Всего одна причина, почему нужно думать, перед покупкой Dynax 7D или особенности национального гарантийного ремонта

Цитата:

от: Вит78
Цитата:

от: 2Dmitr
Я кстати просил конкретно указать про подмену.

Вам, кстати, конкретно указали на статью 20 ЗоЗПП

И еще конкретней, что камера не относится к списку неподменнйо техники....

См выше.

Цитата:

от:Vick
А давайте посмотрим проще :
1. Вы покупаете Мерседес, он у Вас ломается, Вам говорят приезжайте, но мы можем отремонтировать через двадцать один рабочий день, но раньше чем через две недели к вашей машине никто не прикоснется, да и Вы, на вопрос "А как я буду ездить?" Вам отвечают "Да ходите пешком!" и вообще Вы нам мешаете! Идите и попробуйте кому-то сказать, что мы Вас послали надолго!
2. Вы купили БМВ, у Вас она ломается, Вы звоните в автосервис, они предварительно интересуются выполнили ли Вы все действия которые описаны в инструкции "Если машина не заводиться", поняв что необходим осмотр, мастер договаривается , когда можно подъехать осмотреть машину, поняв что машину на месте не отремонтировать, Вас вместе с машиной вывозят на автосервис, после доп. диагностики Вам говорят машина будет отремонтирована в течении 21 дня, но Вы можете взять нашу старую машину под Вашу ответственность, заплатив за страховку, как только машина будет отремонтирована, она будет Вам доставлена...
Как Вы думаете, какую машину Вы купите?

Подробнее

Не, неудачный пример. Когда ломается мой мерин я звоню в "Авилон" и прилетает эвакуатор, который к тому же бесплатный если я ремонтирую машину там же.
Хотя все равно к сервису МВ, как и BMW, Audi и прочее есть претензии на территории России.

Цитата:

от:2Dmitr
Вот и я про тоже, зачем убеждать человека который и так всё знает. Нет оборудования, значит врут сволочи ( а вдруг правду сказали, хотя и не должны). Объявлен срок диагностики - не хотят работать гады ( один аппарат в день они принимают?). Честно говоря, после таких заявлений,что либо объяснять не хочется да и не нужно. Громко кричать очень просто.

Автору темы: в Вашей ссылке нет ни слова о сервисе.
По другому: подмену предоставляет продавец или представитель изготовителя. Если сервис независимый, то он работает по договору с представительством и представителем изготовителя не является. Сделан ремонт - получи деньги. Вся остальная лирика изготовителем не оплачивается. Есть отдельные исключения, но это большая редкость.

Подробнее

По первому абзацу. Я например охотно верю всему тому, что они говорят. И что у них нет оборудования. И что нет комплектующих. И масса других объективных причин. Но вот только меня то каким боком всё это должно касаться. Я ведь уже заплатил N-ую сумму за потенциальную возможность воспользоваться этим сервисом при необходимости. Поскольку эта стоимость(гарантии) входит составной частью в продажную стоимость камеры. И заметьте это не малые деньги, обычно 3-5%(на товары повышенной сложности) от общей. А наличие объективных причин лишь указывает на плохую организацию этого процесса.
По второму. Этот сервис АВТОРИЗОВАННЫЙ. Этот термин подоразумевает более тесную интеграцию, чем просто партнёрство. По сути фирма делегирует центру значительные права, связанные с обслуживанием её продукции на данной территории.

PS. И давайте больше не будем про объективные причины. Как говорят "Назвался груздем, полезай в кузов". У меня например масса объективных причин не платить кварт. плату. Но почему то государству это до лампочки. :D

Цитата:

от:SCAT
Цитата:

от:Vick
А давайте посмотрим проще :
1. Вы покупаете Мерседес, он у Вас ломается, Вам говорят приезжайте, но мы можем отремонтировать через двадцать один рабочий день, но раньше чем через две недели к вашей машине никто не прикоснется, да и мудак Вы, на вопрос "А как я буду ездить?" Вам отвечают "Да ходите пешком!" и вообще Вы нам мешаете! Идите и попробуйте кому-то сказать, что мы Вас послали надолго!
2. Вы купили БМВ, у Вас она ломается, Вы звоните в автосервис, они предварительно интересуются выполнили ли Вы все действия которые описаны в инструкции "Если машина не заводиться", поняв что необходим осмотр, мастер договаривается , когда можно подъехать осмотреть машину, поняв что машину на месте не отремонтировать, Вас вместе с машиной вывозят на автосервис, после доп. диагностики Вам говорят машина будет отремонтирована в течении 21 дня, но Вы можете взять нашу старую машину под Вашу ответственность, заплатив за страховку, как только машина будет отремонтирована, она будет Вам доставлена...
Как Вы думаете, какую машину Вы купите?

Подробнее

Не, неудачный пример. Когда ломается мой мерин я звоню в "Авилон" и прилетает эвакуатор, который к тому же бесплатный если я ремонтирую машину там же.
Хотя все равно к сервису МВ, как и BMW, Audi и прочее есть претензии на территории России.

Подробнее

Нет ну я для примера говорю, а к автосервису есть претензии (Альфа-Ромео), но после такого, что творится в сервисе Минолты, это так детские шалости...

Цитата:

от:Gene50
По второму. Этот сервис АВТОРИЗОВАННЫЙ. Этот термин подоразумевает более тесную интеграцию, чем просто партнёрство. По сути фирма делегирует центру значительные права, связанные с обслуживанием её продукции на данной территории.

Подробнее

Мне кажется, что подавать в суд можно только на изготовителя (КМ). А далее, думаю, что поскольку сервис АВТОРИЗОВАННЫЙ, скорее всего, по договору КМ-Сервис уже КМ может дрючить всяческими способами за подобные фортели своего "партнера"

Цитата:

от:Вит78
Цитата:

от:Gene50
По второму. Этот сервис АВТОРИЗОВАННЫЙ. Этот термин подоразумевает более тесную интеграцию, чем просто партнёрство. По сути фирма делегирует центру значительные права, связанные с обслуживанием её продукции на данной территории.

Подробнее

Мне кажется, что подавать в суд можно только на изготовителя (КМ). А далее, поскольку, думаю, что поскольку сервис АВТОРИЗОВАННЫЙ, скорее всего, по договору КМ-Сервис уже КМ может дрючить всяческими способами за подобные фортели своего "партнера"

Подробнее

Я тоже думаю, что в суд надо подавать на производителя, взаимоотношения между КМ и сервисом, пользователя не должны волновать.... Не нравиться КМ АВТОРИЗОВАННЫЙ сервис, пускай строят свой, будет наука...

Gene50

В этом и есть главное заблуждение многих. Следует принять за аксиому следующие: независимый сервис получает деньги только за ремонт. Оборудование и детали сервис покупает за полную стоимость с предоплатой. Сервис не может повлиять на скорость доставки деталей и оборудования.
Не надо путать фирменный сервис и независимый.

И мне кстати интересно стало. Есть пункт в гарантийном талоне:
"Фототехника снимается с гарантии, при возникновении неисправностей в результате:
...
применения объективов, вспышек,... сторонних производителей."

А как они смогут доказать, что я использовал на камере сигму, скажем, 28-105?

Цитата:

от:2Dmitr
Gene50

В этом и есть главное заблуждение многих. Следует принять за аксиому следующие: независимый сервис получает деньги только за ремонт. Оборудование и детали сервис покупает за полную стоимость с предоплатой. Сервис не может повлиять на скорость доставки деталей и оборудования.
Не надо путать фирменный сервис и независимый.

Подробнее

Не надо путать авторизованный и независимый сервис.

Если фирма-изготовитель дает авторизацию - сервис получает скидку на з/части и, в случае гарантии, "handling costs" дополнительно оплачиваемая добавка на растаможку и др. накладные расходы. Кроме этого, оплачивается время, затраченное на ремонт (по нормам, согласованным между сторонами). А также персонал авторизованного сервиса должен быть обучен и получать регулярно сервис-релизы (не знаю точно, как они в России называются).

Независимый сервис. Дядя Вася научился разбирать и собирать оборудование, покупает неизвестно где подходящие запасные части, получает бабки за работу и плевать хотел на клиента, производителя и российские законы.

Цитата:

от:2Dmitr
Gene50

В этом и есть главное заблуждение многих. Следует принять за аксиому следующие: независимый сервис получает деньги только за ремонт. Оборудование и детали сервис покупает за полную стоимость с предоплатой. Сервис не может повлиять на скорость доставки деталей и оборудования.
Не надо путать фирменный сервис и независимый.

Подробнее

Э-э-э-э какой же Вы тупой, Вам ясно здесь втолковывают "Проблемы индейцев ШЕРИФА не е...ут!" Только ШЕРИФЫ это мы покупатели, для более понятных есть так же русская пословица - "Назвался груздем полезай в кузов". Если Вы независимый сервис, то не ремонтируйте Минолты, Вас никто не заставляет, не хотите этим заниматься не занимайтесь, у нас не совок, у нас свобода ...
" Следует принять за аксиому следующие: независимый сервис получает деньги только за ремонт. " - так получается гарантийный ремонт Вы делаете бесплатно! Ура товарищи! Коммунизм наступил! Так почему же Вы не дадите заключение - камера непригодна к ремонту, если за гарантийный ремонт денег Вы не получите...
"Оборудование и детали сервис покупает за полную стоимость с предоплатой. Сервис не может повлиять на скорость доставки деталей и оборудования." - это Ваши проблемы, меня это не интересует...

Кстати, независимый сервис может получить авторизацию!

Я, кстати, как раз и занимаюсь авторизацией сервис-центров. Только с фотографией это никак не связано!

Цитата:

от:2Dmitr
Gene50

В этом и есть главное заблуждение многих. Следует принять за аксиому следующие: независимый сервис получает деньги только за ремонт. Оборудование и детали сервис покупает за полную стоимость с предоплатой. Сервис не может повлиять на скорость доставки деталей и оборудования.
Не надо путать фирменный сервис и независимый.

Подробнее

Вот когда я дома начну ремонтировать камеры (без ведома на то производителя) вот тогда это будет независимый сервис. А этот сервис повторяю АВТОРИЗОВАННЫЙ. Это понятие предпологает наличие договора между СЦ и ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ. В этом договоре всё расписанно. Как поступают комплектующие и по какой цене (не хочу сказать, что бесплатно, но по ценам значительно более низким будь то независимый центр), как персонал проходит обучение (как правило бесплатно) и т.д. Да и простая логика подсказывает. Если бы это было экономически не выгодно то кто бы тогда авторизовывался. Работали бы все в независимом режиме и горя не знали.

Иск должен быть подан к сервису, ненадлежащим образом исполнившему свои обязательства. Это уже потом их проблемы, как (вообще-то, посредством регрессного иска) они Минольту будут заставлять расплачиваться за несвоевременную поставку запчастей. Немногочисленные причины, по которым можно задержать ремонт из-за отсутствия запчастей без ущерба для сервис-центра - это если на Тайване, в Тайланде, или где там еще производят данную технику, начались масовые беспорядки, и завод сожгли "восставшие". Или цунами в море смыло. Или по дороге в Россию в самолет с запчастями попала молния, и он упал в тихой хивинской пустыне на голову дремавшей на камне черепахе.

Цитата:

от: MIVA
Кстати, независимый сервис может получить авторизацию!

Я, кстати, как раз и занимаюсь авторизацией сервис-центров. Только с фотографией это никак не связано!

Да вполне, просто есть список требований к сервису + регулярный проверки + сбор отзывов о текущих авторизованных сервисах.... Не всегда выгодно держать свой сервис в мелких городах, проще авторизовывать там сервис центр...

Цитата:

от:Михель
Иск должен быть подан к сервису, ненадлежащим образом исполнившему свои обязательства. Это уже потом их проблемы, как (вообще-то, посредством регрессного иска) они Минольту будут заставлять расплачиваться за несвоевременную поставку запчастей. Немногочисленные причины, по которым можно задержать ремонт из-за отсутствия запчастей без ущерба для сервис-центра - это если на Тайване, в Тайланде, или где там еще производят данную технику, начались масовые беспорядки, и завод сожгли "восставшие". Или цунами в море смыло. Или по дороге в Россию в самолет с запчастями попала молния, и он упал в тихой хивинской пустыне на голову дремавшей на камне черепахе.

Подробнее

Ну это форс-мажорные обстоятельства....

Цитата:

от:Михель
Иск должен быть подан к сервису, ненадлежащим образом исполнившему свои обязательства. Это уже потом их проблемы, как (вообще-то, посредством регрессного иска) они Минольту будут заставлять расплачиваться за несвоевременную поставку запчастей. Немногочисленные причины, по которым можно задержать ремонт из-за отсутствия запчастей без ущерба для сервис-центра - это если на Тайване, в Тайланде, или где там еще производят данную технику, начались масовые беспорядки, и завод сожгли "восставшие". Или цунами в море смыло. Или по дороге в Россию в самолет с запчастями попала молния, и он упал в тихой хивинской пустыне на голову дремавшей на камне черепахе.

Подробнее

Совершенно верно. Закон предусматривает лишь форс-мажор. То есть обстоятельства непреодолимой силы. Всё остальное ...извиняйте, надо выполнять. Иначе нечего было сюда лезть.

Цитата:

от: Михель
Иск должен быть подан к сервису, ненадлежащим образом исполнившему свои обязательства.

У сервиса по законодательству нет обязательств перед покупателем. Такие обязательства есть только у продавца и изготовителя. Именно поэтому, безтолку, мне кажется, судиться с сервис-центром. С сервис-центром должен судиться производитель (КМ), который его авторизовывал на выполнение услуг по обслуживанию техники. Вот перед производителем у сервис-центра наверняка есть обязательства

Вы пытаетесь убедить меня в том как это должно быть, а я пытаюсь обяснить Вам как это есть с учётом знания условий работы многих московских сервисов. Авторизация далеко не всегда предполагает экономическую помощь.
И я всё пытаюсь понять о каком ненадлежащем выполнении своих обязательств сервиса идёт речь. Или все уже пытаются выдать свою точку зрения забыв о чем речь.

Цитата:

от: Вит78
Цитата:

от:Михель
Иск должен быть подан к сервису, ненадлежащим образом исполнившему свои обязательства.

У сервиса по законодательству нет обязательств перед покупателем. Такие обязательства есть только у продавца и изготовителя. Именно поэтому, безтолку, мне кажется, судиться с сервис-центром. С сервис-центром должен судиться производитель (КМ), который его авторизовывал на выполнение услуг по обслуживанию техники. Вот перед производителем у сервис-центра наверняка есть обязательства

Подробнее

Этого не может быть по определению. Любой объект (физ.лицо или юр.лицо), который предполагает продавать свои услуги (товары) автоматически получает эти обязательства перед покупателем ( в нагрузку, чтоб жизнь малиной не казалась :D ).
В противном случае купля-продажа, как одна из глобальных систем в современном мире просто рухнет.

Цитата:

от: 2Dmitr
Вы пытаетесь убедить меня в том как это должно быть, а я пытаюсь обяснить Вам как это есть с учётом знания условий работы многих московских сервисов.

Ну вот кажется приходим к общему знаменателю Цель автора этой ветки как раз и заключается в том, чтобы сделать хотя бы шаг в направлении того как должно быть, от теперешнего как есть. И что в этом плохого? Кому из пользователей от этого станет хуже ?