Всего одна причина, почему нужно думать, перед покупкой Dynax 7D или особенности национального гарантийного ремонта

что вы орете? какая-такая подмена? ну состояли бы вы скажем в NPS, можно было б рассуждать...

Цитата:

от: repair35
что вы орете? какая-такая подмена? ну состояли бы вы скажем в NPS, можно было б рассуждать...

Да не ору я, просто хочу получить рабочую камеру, вот и все... Что здесь такого??? А может я не прав, ну, тогда лучше было бы деньги на благотволительность потратить...

Цитата:

от: repair35
что вы орете? какая-такая подмена? ну состояли бы вы скажем в NPS, можно было б рассуждать...

А NPS тут при чем? Про него в ЗоПП ни слова не сказано в отличие от подмены.

Времени надо ждать ровно столько, пока у вас на руках
не будут все необходимые документы для предъявления иска в суд.Ускорить работу почты вы не сможите,а вы должны иметь уведомление о том что они получили ваше письмо,а это как минимум дней 10. Далее у вас должен быть акт о приемке вашей камеры в ремонт с заключением
что вами не нарушены правила эксплуатации.Если у вас такого акта нет и они почувствуют, что дело идет к суду они могут задним числом написать такой акт о том что вы подключали свою камеру к Братской ГЭС и доказать, что вы этого не делали будет нелегко.Так что,
советую набраться терпения и действовать так, чтоб не проиграть в суде.Если дело дойдет до суда.

вот тут один человек правильно говорил- руководствоваться надо здравым смыслом.
блин, ну поспрашивайте у знакомых как с ремонтом дело обстоит в европах и штатах, и не будет вам казаться что все так плохо..
есть масса объективных причин, и не всегда в этом виноват сервис..

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от: repair35
что вы орете? какая-такая подмена? ну состояли бы вы скажем в NPS, можно было б рассуждать...

А NPS тут при чем? Про него в ЗоПП ни слова не сказано в отличие от подмены.

Может ему ещё в КПСС вступить ради должного сервиса ?

Кстати, никто не запрещает профессионального использования, например, Dynax 40. :D

И ещё одно кстати. Срок предоставления подменной техники, если мне память не изменяет, 3 дня с момента предъявления официальной просьбы. Т.е. получения Вашего заказного письма с уведомлением. Если в три дня после этого просьба не выполнена, то можно обращаться в суд.

Вы подали прошение о предоставлении подменной камеры?
Когда?

Цитата:

от:Савченко Евгений
Кстати, никто не запрещает профессионального использования, например, Dynax 40. :D

И ещё одно кстати. Срок предоставления подменной техники, если мне память не изменяет, 3 дня с момента предъявления официальной просьбы. Т.е. получения Вашего заказного письма с уведомлением. Если в три дня после этого просьба не выполнена, то можно обращаться в суд.

Вы подали прошение о предоставлении подменной камеры?
Когда?

Подробнее

Вчера отправил мыло с уведомлением, прочло его три человека, о чем я получил подтверждение, а насчет суда, ну это же крайняя мера, я надеюсь им проще отремонтировать камеру чем, устраивать такой спектакль, потом в сервис я ходил со свидетелем и все что присходит в общении с сервисом я протоколирую. Потом, камеру я сдал 3 мая и то, что с ней прооисходило после, я не знаю. В таком случае, я должен быть вызван на вскрытие в моем присутсвии камеры. А если нет, как доказать что это не они инсценировали, ведь их выгода от такой ситуации гораздо больше моей, а это уже мотив! Да и стоит ли ради этого такое делать. Даже обув меня по полной прграмме, они лишь докажут, что с ними нельзя иметь дело, вот и все, кажется я об этом писал уже. Еще раз заявляю, мне нужно просто отремонтировать камеру за 21 день, все! Я ведь не требую немедленного ремонта. Нарушено мое право, по сути у меня украли деньги, вот весь мой крик об этом, и я начал эту для того чтобы поделится опытом со всеми, ведь имей я такую возможность в Декабре, я бы сильно подумал, преде чем сделать выбор. Да и бесплатной мапетшоу... для всех! А я в роли клоуна получаюсь... :D

Цитата:

от: Nickolay Zhiltsov
А как быть проф. фотографам, тем кто этим живет. Ведь далеко не все используют 1D Mark. Вот, что меня прикалывает...

А те кто не используют проф.технику для проф работы должен заранее посчитать что им выгодно, купить за две штуки просъюмерскую камеру и менять ее за свой счет каждый год или купить за четыре штуки марка второго и юзать леть пять-семь.
У вас же не вызывает неприятия то что гарнтия автомобили распространяется на 1-5 лет с обязательным ограничением пробега типа 100 тыс.км.
А то как было бы круто таксистам и бомбилам - купил новую тачку и наматывая по 300-500 тыс.км в год ремонтироваться на халяву!

Цитата:

от:repair35
вот тут один человек правильно говорил- руководствоваться надо здравым смыслом.
блин, ну поспрашивайте у знакомых как с ремонтом дело обстоит в европах и штатах, и не будет вам казаться что все так плохо..
есть масса объективных причин, и не всегда в этом виноват сервис..

Подробнее

Вы такое слово ЗоПП слышали вообще? :) И очень зря упоминаете буржуев. У них вообще это чуть ли не вид бизнеса - срубать бабки по суду, используя лазейки в законах. Здравый смысл к этому не имеет ни малейшего касательства, т.к. отношения "производитель-покупатель" регулируются законами, а не здравым смыслом, который к тому же у каждого свой. В ЗоПП достаточно четко прописано об обязанности продавца предоставить замену на период гарантийного ремонта. Человек всего лишь хочет реализовать свои законные права.

Цитата:

от: SCAT
Цитата:

от:Nickolay Zhiltsov
А как быть проф. фотографам, тем кто этим живет. Ведь далеко не все используют 1D Mark. Вот, что меня прикалывает...

А те кто не используют проф.технику для проф работы должен заранее посчитать что им выгодно, купить за две штуки просъюмерскую камеру и менять ее за свой счет каждый год или купить за четыре штуки марка второго и юзать леть пять-семь.
У вас же не вызывает неприятия то что гарнтия автомобили распространяется на 1-5 лет с обязательным ограничением пробега типа 100 тыс.км.
А то как было бы круто таксистам и бомбилам - купил новую тачку и наматывая по 300-500 тыс.км в год ремонтироваться на халяву!

Подробнее

Понимаете, тут ситуация довольно простая. Производитель в просьюмерках не указывает ресурс затвора по довольно простой причине - он не таков, чтобы им гордиться. На практике для обычного пользователя совершенно пофигу, что 30 тысяч, что 200 тысяч - он эти объемы и за 5 лет не отснимет. Но написать в рекламе 30 тысяч ресурс - это значит сразу создать себе недовольных, которые начнут возмущаться "А как же рекламируемая бесплатность щелчков?" Так что предпочитают не писать ничего. Но, как и многое другое, это палка о двух концах и вторым концом производитель как раз промеж глаз и получает. Раз ресурс не указан, превысить его невозможно и извольте ремонтировать по гарантии. На автомобилях-то гарантия указывается и по времени и по пробегу.

Просто типичная ситуация, когда на хитрый х... винтом нашлась ж... с левой резьбой.

Цитата:

от:SCAT
У вас же не вызывает неприятия то что гарнтия автомобили распространяется на 1-5 лет с обязательным ограничением пробега типа 100 тыс.км.
А то как было бы круто таксистам и бомбилам - купил новую тачку и наматывая по 300-500 тыс.км в год ремонтироваться на халяву!

Подробнее

Ну дык у любительских зеркалок ресурс не указан и ничего о запрещении профессионального использования в гарантии не написано (в отличии от обычной бытовой электроники) даже в северноамериканской гарантии. Поэтому принесенную в ремонт камеру отремонтируют независимо от того сколько на ней кадров, хоть миллион, пока не закончится гарантийный срок.

И это работает т.к. люди которым этот параметр существенен, снимающие сотни тысяч кадров в год (100000 кадров это кадр каждые 5 секунд 8 часов в день в течение почти месяца) не покупают любительские игрушки, экономить копейки на инструменте который приносит хлеб с маслом - идиотизм. Тот же 20Д+бат.блок стоит всего вдвое дешевле 1Д Mark II, при большей требовательности к оптике, ресурсе затвора много меньше (а поломка во время съемки - это противно даже при наличии запасной техники), худшем автофокусе и видоискателе, отсутствии пылезащиты и т.д. и т.п. При том что про-фотограф с парой EOS-1 камер и L-объективов получает дополнительную поддержку от Кэнона, подменное оборудование на (малое) время ремонта и профилактики имеющегося и т.д. и т.п. (в США по-крайней мере).

Ресурс на про-камеры ставят по той же причине по которой указывают гарантийный пробег и техобслуживание у автомобилей - реально могут наездить больше, поэтому производитель защищает себя указывая ресурс. И ресурс у любительских камер не указывают по той же причине, почему не указывают макс. пробег у велосипедов - ресурс довольно скромный, проще без вопросов менять тем 0.5% суперэкономных профи камеры, у остальных 99.5% обычных пользователей гарантия закончится раньше чем ресурс дойдет до половины.

Ну и я в общем про то тоже, профи выгоднее сразу брать марка, чем иметь гиморой с 7D/20D/D70..., даже если сервис и согласиться ремонтировать его камеру по гарантии.
Кстати, у нас тут не там, ИМХО если приходить с убитым затвором раза два-четыре за гарантийный срок, то каждый раз придется как минимум через суд ремонтироваться с простоем месяца по три. :)

Цитата:

от:SCAT
Ну и я в общем про то тоже, профи выгоднее сразу брать марка, чем иметь гиморой с 7D/20D/D70..., даже если сервис и согласиться ремонтировать его камеру по гарантии.
Кстати, у нас тут не там, ИМХО если приходить с убитым затвором раза два-четыре за гарантийный срок, то каждый раз придется как минимум через суд ремонтироваться с простоем месяца по три. :)

Подробнее

Покупаем 3 камеры вместо марка, пока 2 убитые лежат в сервисе, на третью снимаем.

Цитата:

от: SCAT
Цитата:

от:Nickolay Zhiltsov
А как быть проф. фотографам, тем кто этим живет. Ведь далеко не все используют 1D Mark. Вот, что меня прикалывает...

А те кто не используют проф.технику для проф работы должен заранее посчитать что им выгодно, купить за две штуки просъюмерскую камеру и менять ее за свой счет каждый год или купить за четыре штуки марка второго и юзать леть пять-семь.
У вас же не вызывает неприятия то что гарнтия автомобили распространяется на 1-5 лет с обязательным ограничением пробега типа 100 тыс.км.
А то как было бы круто таксистам и бомбилам - купил новую тачку и наматывая по 300-500 тыс.км в год ремонтироваться на халяву!

Подробнее

А причем здесь это? Если было бы написано - ограничение на гарантию 2 года или 100000 срабатывания затвора тогда это одно , а когда написано 2 года то это подразумевает без ограничения на количество кадров... А отделить проф технику от любительской невозможно, все это сказки маркетологов, но покупая проф технику Вы должны быть уверены - круче них только вареные яйца в крутую... Ну и соответствующее отношение к профи.... Почитайте http://www.livejournal.com/users/gremlinn/ человек который (к сожалению) перешел с Минолты на Кенон ....

Цитата:

от:Vick
А причем здесь это? Если было бы написано - ограничение на гарантию 2 года или 100000 срабатывания затвора тогда это одно , а когда написано 2 года то это подразумевает без ограничения на количество кадров... А отделить проф технику от любительской невозможно, все это сказки маркетологов, но покупая проф технику Вы должны быть уверены - круче них только вареные яйца в крутую... Ну и соответствующее отношение к профи.... Почитайте http://www.livejournal.com/users/gremlinn/ человек который (к сожалению) перешел с Минолты на Кенон ....

Подробнее

Вообще-то во многих вещах, типа принтеров, шреддеров и.т.п. есть понятие "heavy-duty" или "light-duty" ну и duty-cycle в месяц.

То же и с камерами видно :D

Другое дело что скажем ресурса затвора всех этих D60/10D/20D от Canon'а не допросишься. У других такая же ситуация.

Цитата:

от:Saturn
Цитата:

от:Vick
А причем здесь это? Если было бы написано - ограничение на гарантию 2 года или 100000 срабатывания затвора тогда это одно , а когда написано 2 года то это подразумевает без ограничения на количество кадров... А отделить проф технику от любительской невозможно, все это сказки маркетологов, но покупая проф технику Вы должны быть уверены - круче них только вареные яйца в крутую... Ну и соответствующее отношение к профи.... Почитайте http://www.livejournal.com/users/gremlinn/ человек который (к сожалению) перешел с Минолты на Кенон ....

Подробнее

Вообще-то во многих вещах, типа принтеров, шреддеров и.т.п. есть понятие "heavy-duty" или "light-duty" ну и duty-cycle в месяц.

То же и с камерами видно :D

Другое дело что скажем ресурса затвора всех этих D60/10D/20D от Canon'а не допросишься. У других такая же ситуация.

Подробнее

Да есть, но там указана рекомендованная нагрузка в месяц, которая у HP можно поднять в четыре раза (правда стоимость расходных материалов растет очень хорошо) и по-моему там указанно кол-во страниц на гарантийный срок.... С другой стороны HP отбивает на катриджах цену этого гарантийного ремонта при этом оставаясь еще в прибылях... Сами знаете, если не написано, что в СВЧ можно готовить только еду, то почему бы "не посушить кошку"?

Зашел по ссылке в livejournal. Не могу не привести маленький кусочек оттуда:

[quot]например, вы купили объектив своей мечты. огромный, больше чем у всех (Зигмунд, привет!) - ну, или как минимум больше, чем все ваши прежние объективы. как кто-то давным-давно заметил в фидошном ещё ru.photo, "в бленду от моего объектива можно сложить все ваши мыльницы!".[/quot]

:D :D :D

Цитата:

от:Vick
Да есть, но там указана рекомендованная нагрузка в месяц, которая у HP можно поднять в четыре раза (правда стоимость расходных материалов растет очень хорошо) и по-моему там указанно кол-во страниц на гарантийный срок.... С другой стороны HP отбивает на катриджах цену этого гарантийного ремонта при этом оставаясь еще в прибылях... Сами знаете, если не написано, что в СВЧ можно готовить только еду, то почему бы "не посушить кошку"?

Подробнее

Сформулирую так - вот у меня есть маленький домашний HP LaserJet 1200 - уже 3 года как живет. Даже картридж вроде не менял еще ;)

А вот когда я работал в принтерной компании то там как тестовые стояли машинки 40-60 ppm полный цвет, и их для тестов фигачили так что я шутил чтобы мои QA меня не выдали гринпису как врага деревьев огромные коробки тонера только я засыпал каждую неделю, а еще это и другие делали, лоток подачи бумаги высотой по пояс.

Причем те принтеры тоже прожили года 3-4 без труда. С сервисом понятно. Но то что они печатали в неделю погубило бы мой домашний Laserjet, наверно.

Они просто по-другому сконструированы.

так и с камерами - кому-то после 30 тыс. надо уже задумываться о бренности жизни, а у кого-то только закончилась прогревка :D

Цитата:

от:Saturn
Цитата:

от:Vick
Да есть, но там указана рекомендованная нагрузка в месяц, которая у HP можно поднять в четыре раза (правда стоимость расходных материалов растет очень хорошо) и по-моему там указанно кол-во страниц на гарантийный срок.... С другой стороны HP отбивает на катриджах цену этого гарантийного ремонта при этом оставаясь еще в прибылях... Сами знаете, если не написано, что в СВЧ можно готовить только еду, то почему бы "не посушить кошку"?

Подробнее

Сформулирую так - вот у меня есть маленький домашний HP LaserJet 1200 - уже 3 года как живет. Даже картридж вроде не менял еще ;)

А вот когда я работал в принтерной компании то там как тестовые стояли машинки 40-60 ppm полный цвет, и их для тестов фигачили так что я шутил чтобы мои QA меня не выдали гринпису как врага деревьев огромные коробки тонера только я засыпал каждую неделю, а еще это и другие делали, лоток подачи бумаги высотой по пояс.

Причем те принтеры тоже прожили года 3-4 без труда. С сервисом понятно. Но то что они печатали в неделю погубило бы мой домашний Laserjet, наверно.

Они просто по-другому сконструированы.

так и с камерами - кому-то после 30 тыс. надо уже задумываться о бренности жизни, а у кого-то только закончилась прогревка :D

Подробнее

А теперь посчитайте стоимость простоя предприятия(подразделений) из-за гарантийного ремонта... (На самом деле тут лукавство, смотрится сколько будем печатать в данном месте, добавляем четверть на запас, смотрим какие у нас есть принтеры аналогичного класса, для унификации и покупаем его). Мало не покажется... Поэтому предпочитаю 8000 и 9000 -ки, хотя каждому свое - малые группы часто используют 2000-ки, а бухгалтерия у нас использует 1000-ки (не надо вставать с места ;) ). Всю эту экономию проходили, а давайте ставить SATA вместо SCSI скорость та же, а стоит дешевле (так зачем платить больше?)... В итоге через год отказались, слишком много отказов, медленная скорость при высоких нагрузках, в итоге АТА-шки стоят на некритичных файлопомойках и на раб станциях.... А теперь подсчитайте сколько проф. фотограф потеряет если камера сломается? Ладно, если это произошло раз в два года, а если каждый месяц, или через месяц? Поэтому если не написано количество (хотя бы рекомендуемое как у HP) срабатываний затвора по умолчанию она принимается за бесконечное число раз ...