В чем заключается преимущество систем с матрицей 4/3?

Цитата:

от:2xAlex
[quot]стёкла дороже (значит, менее доступны), значит, реже используются[/quot]
Это смотря с какой системой сравнивать. По качеству и параметрам вполне адекватная цена. Поясните в какой системе за гроши продают стекла (с аналогичными параметрами)? :)

Подробнее

сигматрон :) ещё токина. ещё куча бу мф (на Н и П). куча разнообразных доступных объективов с фокусными на любой вкус -- в этом всё дело. а мегастекло с суперрисунком пускай, что есть, но за 1.5-2 кб это не выход.

Цитата:

от:ksd
А дело не в убожестве, а преимуществах.
У 4/3 их нет. А про это эта тема :)
На счёт лучше получается: видоискатель меньше, шумов больше, стёкла дороже (значит, менее доступны), значит, реже используются -- это всё означает, что процент выхода хороших фоток меньше, чем в других системах.

Подробнее

Как у системы - нет, а у тушек и стекол - есть. Кстати, насчет меньшего процента выхода хороших фоток - это тоже не наблюдается. Значит, если результат эксперимента противоречит теоррии, что-то не так в теории... Кстати, насчет "стекла дороже" - тут тоже все не так просто. Могу сказать только, что в большинстве своем олимпусовские стекла стоят каждого отданного за них цента.

Цитата:

от: Судьбин Андрей
олимпусовские стекла стоят каждого отданного за них цента.

конешно стоят - вы же их отдале

[quot]сигматрон Улыбка ещё токина. ещё куча бу мф (на Н и П). куча разнообразных доступных объективов с фокусными на любой вкус -- в этом всё дело. а мегастекло с суперрисунком пускай, что есть, но за 1.5-2 кб это не выход.[/quot]

А что, Sigma под Olympus стоит дороже? ;) Ввиду кропа 2, она просто становится более длиннофокусной (по ЭФР).
Кроме TopPro, вообще-то говоря и приличная Pro линейка имеется. Или все единственное стекло 35-100/2 покоя не дает. :)

Кучами мерить как-то не комильфо, конкретику давайте (про светосильные фиксы уже обсудили, их затрагивать не будем), очень хочется услышать про "дорогие объективы 4/3" и их дешевые аналоги в других системах? :)

Цитата:

от: 2xAlex
(про светосильные фиксы уже обсудили, их затрагивать не будем)

На этом обсуждение можно закрыть.

Точно! Приведите мне аналоги других систем и их цены: 14-54, 40-150, 11-22.

На этом обсуждение можно закрыть.
В чем проблема? Впрочем, можете закрывать что хотите :D
Только отсутствие родных стекл с диафрагмой 1.4 по-вашему как-то влияет на дороговизну остальных зумов по сравнению с зумами других систем? :D

Цитата:

от: 2xAlex
[quot]очень хочется услышать про "дорогие объективы 4/3" и их дешевые аналоги в других системах? :)

да легко

35-100/2,0 ZD cтоед в среднем почти в 2 раза больше чем 70-200/2.8 от канена

Цитата:

от: 2xAlex

В чем проблема?

Да никакой проблемы. Просто снимать нечем, а обсуждать можно и дальше, на здоровье!

[quot]Точно! Приведите мне аналоги других систем и их цены: 14-54, 40-150, 11-22.[/quot]
Ну я то на свой же вопрос отвечать не собираюсь (чай не монологи пишем), в довесок можно прибывить 50-200/2.8-3.5.
Цены: http://www.4-3system.com/modules/lenses/ (для России можно еще 100$ накинуть, или меньше если покупать с доставкой из-за границы).

Цитата:

от: П.Пеннигер
Да никакой проблемы. Просто снимать нечем, а обсуждать можно и дальше, на здоровье!

Мнэээ... Вы снимаете Олимпусом и сильно страдаете от недостатка стекол, или вы так, абстрактно болеете душой за пользователей 4/3, которые, почему-то, по этой причине как раз не страдают?

Цитата:

от: OlegV
Есть предел по насыщению матрицы/АЦП

Уровень насыщения никак не связан с ISO, если только у данного фотоаппарата при смене ISO не сменяется и матрица. АЦП? Конечно можно усилить шумы на полшкалы и искусственно ограничить ДД системы. Но можно этого и не делать. Это свойство лишь конкретной системы.

Цитата:

от: OlegV
Ага - нижний предел шума - фотонный шум - равен корню из числа зарегистрированных фотонов, поскольку у них пуассоновская статистика - см. институтский курс физики.

А причём тут тогда отношение сигнал-шум, если оказывается подразумеваются свойства самого сигнала?

Цитата:

от: Наблюдающий за муравейником
[quot]Проще воспользоваться другим форматами.[/quot]
Из других стандартных остаются 15х20 и 30х40. Но население почему-то предпочитает 10х15 и возникает взаимонедопонимание...

Печатают и 152x114 и вроде 136x102 встречал, на самом деле проблемы большой тут нет. Ну и потом что дуть против ветра? Всё равно абсолютное большинство цифровых фотографий народ делает именно в формате 4х3 раньше или позже всё равно додавят.

Цитата:

от:2xAlex
[quot]Точно! Приведите мне аналоги других систем и их цены: 14-54, 40-150, 11-22.[/quot]
Ну я то на свой же вопрос отвечать не собираюсь (чай не монологи пишем), в довесок можно прибывить 50-200/2.8-3.5.
Цены: http://www.4-3system.com/modules/lenses/ (для России можно еще 100$ накинуть, или меньше если покупать с доставкой из-за границы).

Подробнее

Вы меня не поняли я в продолжение Вашей мысли написал наиболее популярные зуйковские объективы и прошу у товарищей ( в частности marsh dweller) привести аналоги других систем.

Цитата:

от: Судьбин Андрей
Мнэээ... Вы снимаете Олимпусом и сильно страдаете от недостатка стекол

Я прочитал название ветки и попытался найти какое-нибудь достониство у 4/3. Нашел -- снимающим на 4/3 становятся не нужны светосильные фиксы. Хорошо, конечно, но мало, хочется надеятся, что в будущем им станет не нужна еда, вода, воздух... Можно будет даже подумать о покупке, это ж какая экономия.

Цитата:

от: A-Nippel
Уровень насыщения никак не связан с ISO, если только у данного фотоаппарата при смене ISO не сменяется и матрица.

Меняется коэффициент усиления.

Цитата:

от: A-Nippel
А причём тут тогда отношение сигнал-шум, если оказывается подразумеваются свойства самого сигнала?

Это свойство - и есть шум.

Цитата:

от:П.Пеннигер
Я прочитал название ветки и попытался найти какое-нибудь достониство у 4/3. Нашел -- снимающим на 4/3 становятся не нужны светосильные фиксы. Хорошо, конечно, но мало, хочется надеятся, что в будущем им станет не нужна еда, вода, воздух... Можно будет даже подумать о покупке, это ж какая экономия.

Подробнее

аднако я понял в чем достойнство!

купил дабл кит и сиди не жужжи, ибо даже если чего-то и захочецца - либо нету либо по цене 5 дабл китоф - экономичная такая система

[quot]да легко
35-100/2,0 ZD cтоед в среднем почти в 2 раза больше чем 70-200/2.8 от канена[/quot]
Это все? А как же дальше (разговор шел о Pro линейке), давайте давайте пишите. Стоед - это что за слово (Стоит, Сто ед., )? Я не понимаю вашего языка, по-русски, пожалуйста, если уж это русскоязычный форум. ;)

Исходная предпосылка была:
[quot]шумов больше, стёкла дороже[/quot]
Т е при одинаковых шумах (ГРИП и прочей...) мы можем еще как-то сравнить 35-100/2,0 с 70-200/2.8, но если уж сказали, что Олимпус хуже в шумах, то учитывая этот факт, уже никак не можем предлагать в качестве аналога дырку 2.8. Так что "либо-либо". Либо говорим, что Олимпус хуже по шумам, но аналога 35-100/2,0 нет, либо говорим что он одинаков по шумам с другой системой при аналогичном 70-200/2.8 у Canon (ах, черт возьми, придется докупать тушку то ФФ, которая дороже, а на кроп Canon что аналог? ;)).

Цитата:

от:2xAlex
[quot]да легко
35-100/2,0 ZD cтоед в среднем почти в 2 раза больше чем 70-200/2.8 от канена[/quot]
Это все? А как же дальше (разговор шел о Pro линейке), давайте давайте пишите. Стоед - это что за слово (Стоит, Сто ед., )? Я не понимаю вашего языка, по-русски, пожалуйста, если уж это русскоязычный форум. ;)

Исходная предпосылка была:
[quot]шумов больше, стёкла дороже[/quot]
Т е при одинаковых шумах (ГРИП и прочей...) мы можем еще как-то сравнить 35-100/2,0 с 70-200/2.8, но если уж сказали, что Олимпус хуже в шумах, то учитывая этот факт, уже никак не можем предлагать в качестве аналога дырку 2.8. Так что "либо-либо". Либо говорим, что Олимпус хуже по шумам, но аналога 35-100/2,0 нет, либо говорим что он одинаков по шумам с другой системой при аналогичном 70-200/2.8 у Canon (ах, черт возьми, придется докупать тушку то ФФ, которая дороже, а на кроп Canon что аналог? ;)).

Подробнее

алекс, ну тебя. прочетай еще раз все с начала. надоели вы уже этими дыркаме

маркетинг - великая штука!

все я ухожу

[quot]Вы снимаете Олимпусом и сильно страдаете от недостатка стекол, или вы так, абстрактно болеете душой за пользователей 4/3, которые, почему-то, по этой причине как раз не страдают?[/quot]

Так не страдаю я вовсе, да и Вам, Андрей, очень хорошо известно по Oly-форуму, что владельцев-страдальцев на форуме мизерная часть. Что-то вы там пропадать стали в последнюю неделю, кстати. ;)
А свой Е-300, со всем небольшим багажом я мог бы при желании распродать в момент, потеряв сущий пустяк - 200-250$, и перейти на другую систему, но не видя существенных премуществ в них в той же ценовой категории, делать этого, разумеется, не буду, а лучше докуплю какой-нибудь объектив ZD в будущем.

MuLLlKa
:D Ошибся :)