У кого шумы меньше?

Вот думаю что брать — Canon 5D MkII или же Nikon D700?...
Философию выбора иконы прошу в суе не мусолить, т.к. работаю обеими системами и не по наслышке осведомлён о плюсах и минусах обоих брендов. Соответственно, оптика и всякие там пышки тоже имеются в достаточном количестве. Вопрос резкозти и цветопередачи также прошу не поднимать.
Интересует исключительно сабж - У КОГО ШУМЫ МЕНЬШЕ?
Буду весьма благодарен, если пришлёте оригинальные снимки при максимально комфортном ISO, как Jpg'и, так и RAW'ы, но с одним условием - ВЫДЕРЖКА ДОЛЖНА БЫТЬ 1/60 при ISO > 3200!
Заранее благодарен всем откликнувшимся.

зы. смотрел поиском, нашел одну лишь ветку, где не слишком корректно сравниваются эти камеры:
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=442718&topic_id=442718&t_id=442718&page=1#listStart

ззы. а может 1Ds Mark III лучше?

у марка II шумов меньше

не надо фотографировать шумы.

тему можно закрывать.

у д 700 шумы меньше на стоп

+1
завтра постараюсь зафоткать чевонить?
вамкаких фотак хоцца?
кирпичи? коты? али мож газетку?

у кенона кстати с исо тоже все не так просто как кажется.. они у него вроде темнее при одних и тех же циферках с конкурентами...
ну и со стеклами.. у меня был 85 1.8, так он на f4 был на полстопа светлее чем тот же юпитер-9 на f4
такчто советую указать конкретные стекла, которые вам интересны...

Цитата:

от: santehnick

али мож газетку?

dxomark.com вам в помощь )) у Д700 шумов поменьше )

Цитата:

от: Цых
dxomark.com вам в помощь ))

угу, вступайте в клуб адвентистов седьмого дня

Цитата:

от: Alexander Titov
угу, вступайте в клуб адвентистов седьмого дня

У ДХО тут на форуме есть серьёзный конкурент: "Сипозиум Ъ", который рвет все математические выкладки того нещастного ДХО.
Может, лучше "вступить" в него?

Цитата:

от: Цых
dxomark.com вам в помощь )) у Д700 шумов поменьше )

надо обязательно добавлять "при разглядывании 100% кропов".
при печати или просмотре на экране полной картинки шумов абсолютно поровну. и у 1Ds3 точно так же.

А что такое шум? Я просто после покупки 5d mk2 забыл немного.. :)
http://i002.radikal.ru/0909/76/609b447dc929.jpg - iso 5000
http://webfile.ru/3914785 - sRAW

Лукавите,уважаемый-светло в комнате,будь чуть потемнее, обязательно увидели бы шумы...

http://s56.radikal.ru/i151/0909/73/ded2b4047d83.jpg
http://webfile.ru/3914841 - sRAW, iso 5000, f/1.8, 1/80 - ночью на улице.
Хоть на А3!

ну это легко проверяется в разделе SNR под кнопкой print на том же dxo )) При печати почти равны, но трешечка все же чуть получше ;)

Темненькие: По клику полноразмеры без обработки (камерный jpeg)

5DMKII @ 24-105 / 1/60, ISO 3200, F4. Через стекло.


5DMKII @ 24-105 / 1/200, ISO 3200, F4. Через стекло.


5DMKII @ 24-105 / 1/15, ISO 3200, F4.

DxO не верю, верю глазам. Вот посмотреть бы равы, сделанные обеими камерами в одинаковых условиях..

Михаил Греков, камерный jpeg, конечно,

Цитата:

от: Credo
Вот думаю У КОГО ШУМЫ МЕНЬШЕ?

Похоже, Вы тот редкий фотограф, которому действительно нужны высокие ISO. 8)
Как обладатель шумной камеры хочу обратить внимание, что шум шуму рознь, он есть цветной и монохромный, имеет спектр по каждому каналу свой, в общем лучше смотреть глазами на реальные снимки, а не на тестовые и тем более не на графики. Вот. :)

Неплохо...

Друзья, большое спасибо всем, кто откликнулся! Мне часто приходится работать в помещениях со сложным комбинированным освещением, без дополнительного постановочного света и вспышек. По этой причине крайне важно иметь минимальные шумы на долгих выдержках, - чем длиннее выдержка, тем сильнее греется матрица, соответственно, растёт шум.
Цитата:

от:Михаил Греков
Темненькие: По клику полноразмеры без обработки (камерный jpeg)

5DMKII @ 24-105 / 1/60, ISO 3200, F4. Через стекло.


5DMKII @ 24-105 / 1/200, ISO 3200, F4. Через стекло.


5DMKII @ 24-105 / 1/15, ISO 3200, F4.

Подробнее

Скажите, а Вы включали принудительный шумодав на долгих выдержках? Кажется, что нет. Кенон 5D примерно так же шумит на этих значениях чувствительности.
Цитата:

от: Radler
http://s56.radikal.ru/i151/0909/73/ded2b4047d83.jpg
http://webfile.ru/3914841 - sRAW, iso 5000, f/1.8, 1/80 - ночью на улице.
Хоть на А3!

Большое Вам спасибо, особенно за последний кадр! Там у вас выдержка равна 1/50 секунды - то, что мне и требовалось для анализа! Шумы RAW файла меньше, чем у старой 5D на ISO-3200. Очень достойный вариант, особенно, если учесть, что к изображению не применялись никакие алгоритмы шумоподавления!
Цитата:

от:Shiroima
Похоже, Вы тот редкий фотограф, которому действительно нужны высокие ISO. 8)
Как обладатель шумной камеры хочу обратить внимание, что шум шуму рознь, он есть цветной и монохромный, имеет спектр по каждому каналу свой, в общем лучше смотреть глазами на реальные снимки, а не на тестовые и тем более не на графики. Вот. :)

Подробнее

Вы совершенно правы! Я уже говорил, что работаю обеими системами - Кеноном и Никоном, потому могу свидетельствовать, что даже у младших моделей Кэнона структура шумов значительно легче для визуального восприятия, и чистятся они Neat Image'ом значительно лучше, чем в 200-300-х Никонах.
В D700 тревожит то, что Никон использует покупные матрицы от Сони, а я пробовал Сониевскую камеру (забыл модель) с той же матрицей - ею даже на 1600 ISO работать нельзя! Из этого напрашивается вывод, что малые шумы у D700 в значительной степени благодаря специальному алгоритму шумоподавления, а это ведёт к замыленности и выхолощенности картинки, что я у D700 и замечаю, словно в глянцевом журнале...
Или же я ошибаюсь?
Пришлите, пожалуйста, оригинал от Никона D700 с выдержкой 1/60 и ISO=5000.