Тема ликвидирована

Цитата:

от:Елпидифор Пескарев
Что-то все молчат, а информация интересная...

Как я понял из обзора, камера - как обычно - сделана на уровне. Все очень здорово. Кроме двух вещей - качества картинки (мелочь, да?) и цены.

К вопросу о снобизме в отношении Сони. Альфа ни в чем не проиграла Никону по качеству изображения, даже чуть лучше.

Картинка 400Д также лучше никоновской. С учетом разницы (реальной! 400Д на eBay продается за заявленную цену) на 200 долларов (более 20%) в цене и моего пристрастия к "регистратору" - это серьезно.

Но для любителей Никона ситуация совершенно нормальная. Камера без вариантов очень хорошая. Только вот с РАВом что-то малость намудрили (и с компрессией, и с обработкой [No RAW adjustment with supplied PictureProject, only simple conversion]).

Такием вот мои первоначальные ощущения...

Подробнее

Оставьте ваши ощущения себе - они, как всегда, субъективны. Тут тоже обсуждали тест http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=229816&topic_id=229816&&page=1#listStart и судя по сэмплам Соня в глубокой заднице по шумам.
Приобретите три камеры, сделайте полноценный тест с равнозначными полтинниками и тогда критикуйте, аргументированно. Пока же один самовлюбленный флуд

Цитата:

У D100 сжатый RAW пишется долго: http://www.dpreview.com/reviews/nikond100/page10.asp

сами-то пробовали?
у меня D100 под рукой лежит. Типичное время - порядка 3-4 сек. "до следующего кадра". Иногда быстрее. Изредка чуть больше. До воспроизведения отснятого на экранчике - на секунду-две больше. До конца записи на флешку - секунд 25, как максимум 30. Флешка - Kingstone 1Gb Elite Pro.

Цитата:

от: _'-'_
Алгоритм той же эффективности но без потерь сложнее , как у Кодака и Кэнона к примеру. Только тогда б, думаю, программная реализация этого на D100 работала б полчаса :)

посмотрите в dcraw, там все алгоритмы видно.
никакого существенного упрощения алгоритма от отбрасывания "шумовых" битов - не наблюдается :-)

Цитата:

от: VoVan
д100 вроде тоже был более высококлассной, дорогой тушкой нежели д200... Если не ошибаюсь=)

сильно ошибаетесь
вот чем D70 - действительно более высыкоклассный. хоть и с более древней электроникой.
а D200 -машинка посурьезнее.

Цитата:

от: на-блюдатель

применена компрессия "с потерей информации", но реально информация теряется "в шумах", где ее все равно нету.

??? !!!
Цитата:

от: на-блюдатель

...дополнение к обзору Фила, который, как водится, вываливает много разных слов, но соверешенно не пишет что они значат на самом деле :-)

У бедного Фила внизу каждой страницы написано "английским по черному": ЕСЛИ ВЫ ЧЕГО-ТО НЕ ЗНАЕТЕ И НЕ ПОНИМАЕТЕ, ПОЧИТАЙТЕ НАШ ГЛОССАРИЙ". И ссылка на этот глоссарий лежит...

Что до использования ЦЗ - то ни они, ни я пока не созрели до взаимного использования. Поэтому я изображаю обезьяну, которая сидит на холме и смотрит на дерущихся в долине тигров.

Одну вот обезьяну с соответствующим аватаром забанили уже... Тоже сильно издалека и свысока смотрела...

И вот мне оченно любопытно, какую цену объявит Самсунг на клон Пентакса. Потому как если "все цифрозеркалки начального уровня дают одну и ту же картинку (одинаковую)" - то выбор делается простым до неприличности. Нужно взять самую дешевую:). Кандидат №1 - 400Д. Но нужно посмотреть на "десятку"...

Так смотрите на кандидатов хоть поближе, а не по картинкам...

И пусть меня поправят старшие, более опытные товарищи - но у меня такое ощущение, что Сони уделала Никон Д80 по картинке вовсе не за счет тушки. А за счет хорошей (лучше чем никоновская?) оптики от Минольты. Хотя странно, что сверопытные инженеры Никона сделали внутрикамерную обработку с одной и той же матрицы не лучше Сони...

Уделала - это кто сказал? Самому-то и не проверять можно, на холме сидя? Среди других теоретиков обсуждая зелёный виноград?

Господа, а вы главное-то увидели?

Картинка у D80 лучше чем у D200! И субъективно (по сэмплам) и по тестам разрешение выше, хоть и не намного. Но факт! И шумы вроде получше выглядят.

Тенденция аднака. Дождемся тестов Сапога 400D, - сдается мне, картинка у него будет лучше, чем у 30D.

Цитата:

от:Мастер на всю голову
Господа, а вы главное-то увидели?

Картинка у D80 лучше чем у D200! И субъективно (по сэмплам) и по тестам разрешение выше, хоть и не намного. Но факт! И шумы вроде получше выглядят.

Тенденция аднака. Дождемся тестов Сапога 400D, - сдается мне, картинка у него будет лучше, чем у 30D.

Подробнее

Вот купим 80-ку, попробуем на родной оптике и родных кирпичных стенах, тогда станет ясно! Сколько можно буржуйским обзорам верить? Да у одной камеры может просто АФ быть неточно настроен, и всё: модель автоматически становится аутсайдером!

Цитата:

от: Мастер на всю голову
Господа, а вы главное-то увидели?

Картинка у D80 лучше чем у D200!

Вы серьезно? С D200 масса людей уже работает, а с D80 - пока тока теоретики-аналетики Судить по выложенным сэмплам - все равно, что делать выводы о любви (ну, сексе) по школьным учебникам зоологии и биологии: пыльца, тычинки, пестики... Успехов вам!

Цитата:

от: на-блюдатель
сами-то пробовали?
у меня D100 под рукой лежит. Типичное время - порядка 3-4 сек. "до следующего кадра".

Ну так время имеет значение только "до конца записи на флешку".
Цитата:

посмотрите в dcraw, там все алгоритмы видно.
никакого существенного упрощения алгоритма от отбрасывания "шумовых" битов - не наблюдается :-)

Вот и посмотрите :) Кстати алгоритм в DCRAW - обратный тому что используется в камере.

A vi zametili chto FILL stal snimat vse xuzhe i xuzhe, mne ego rannee iskusstvo nravilos kuda bolshe. a mozhet i kameri vipuskayut brendi po xuzhe prediduschix modeley.
No menya interesuet imenno foto s etoy kameroy, snyatoe v trudnix, srednix i blagopriyatnix usloviyax, a ne obsuzhdenie, na golom slove, tem bole na forumax, v tom chisle i na etom, gde mnogie voobsche ne sposobni urodit xot kakoeto foto dazhe s MARKOM da s ELOCHKAMI.
Mnogim zaedlim KRITIKAM tak i stidno vistavit svoi raboti, a zhuzzhat neprerivno ezhednevno uzhe po neskolku let.
Y mogu skazat chto obe modeli po lucshe prdiduschix, no revolyucii net, da i raznica v cene ne ochen. tak chto snosno.
Drugoe delo CANON EOS 5D ....matrica bez kropa, i 12 mega pukseley na ploschadi v 2 raza bolshe. EF16-35 L 2.8 USM na nem uzhe shikarniy shirik, kachestvo samoy kartini bessporno lucshaya, i buffer tozhe kruche chem u MARKa. a cena Dlya tushki s takimi dannimi v polne snosnaya. vot eto ya nazivayu REVOLYUCIYA.
Za eto ya zauvozhal CANON (xot i NIKON mne vsegda nravilsa bolshe ), a ne za EOS 400D .

Вы главное не нервничайте, сейчас придет Сержесмарт, будет демонстративно блевать на Никон и рекламировать пятачокъ :D Он вона уже в соседней ветке на Мамию и Роляй наблевал

Он теперь только через 10 лет сможет придти

Цитата:

от: Одиссей
У бедного Фила внизу каждой страницы написано "английским по черному": ЕСЛИ ВЫ ЧЕГО-ТО НЕ ЗНАЕТЕ И НЕ ПОНИМАЕТЕ, ПОЧИТАЙТЕ НАШ ГЛОССАРИЙ". И ссылка на этот глоссарий лежит...

вот тут на форуме когда-то писали:
[quot]примитивный алгоритм, по всей видимости написанный чтобы сжимать можно было дохлым процессором от Д100 (который все равно это делал очень медленно). В д70 уже аппаратно сделали.

Популярно излагается в http://www.majid.info/mylos/weblog/2004/05/02-1.html. Верить не надо, достаточно взять раскодировалку RAW файлов вроде dcraw и посмотреть чего внутри. Именно так и есть - табличка из 683 отсчетов [0,1,2,3,...4041,4055,4070,4085,4095], вместо кодирования самих данных АЦП (12бит), кодируется ближайший индекс из таблицы (9.3бит), за счет чего и достигается некоторая экономия размеров (за счет убирания шума в светах).[/quot][/quot]

По тестам у фила, альфа по разрешению уделывает даже пятерочку, вместе с 1дс:)
срочно коплю деньги:)

Цитата:

от: jeniku
По тестам у фила, альфа по разрешению уделывает даже пятерочку, вместе с 1дс:)
срочно коплю деньги:)

На покупку новых тестов Фила?

Цитата:

от: Йожык
Вы главное не нервничайте, сейчас придет Сержесмарт, будет демонстративно блевать на Никон и рекламировать пятачокъ :D Он вона уже в соседней ветке на Мамию и Роляй наблевал

А на Хассель еще не успел, что ли?

Цитата:

от: MF
Да у одной камеры может просто АФ быть неточно настроен, и всё: модель автоматически становится аутсайдером!

Ну кто АэФом пользуется при проведении тестов на разрешение? Вы бы сначала подумали что ли...

Цитата:

от:Владимир_В
Вы серьезно? С D200 масса людей уже работает, а с D80 - пока тока теоретики-аналетики Судить по выложенным сэмплам - все равно, что делать выводы о любви (ну, сексе) по школьным учебникам зоологии и биологии: пыльца, тычинки, пестики... Успехов вам!

Подробнее

А Вы-то сами состоите в этой массе? Или тоже тиаретег. :D

У Никона в принципе это традицыя - D70 имел картинку лучше чем D100. (чтобы сразу отмести мысли про тиаретегов скажу, что сам снимал и тем и другим).

Про сцехс пример неудачный, потомушто }{Yi у каждого свой, а камеры у всех адниитежа.

Цитата:

от: Мастер на всю голову
Ну кто АэФом пользуется при проведении тестов на разрешение? Вы бы сначала подумали что ли...

Дяденька, сфокусируйтесь вручную на каждой камере с одинаковой точностью! Ну, пожалуйста! Подумайте!

Цитата:

от: MF
Дяденька, сфокусируйтесь вручную на каждой камере с одинаковой точностью! Ну, пожалуйста! Подумайте!

От дяденьки слышу :D

Думаете, АФ'ом выйдет точнее?

А вообще-то не вижу проблемы сфокусироваться руками. камера на штативе, объект не двигается. особо слепой (вроде меня) может вилочку сделать по фокусировке. но и без нее выходит нормально.