Технические отличия ФФ от кропа. Подскажите.

Цитата:

от: G o r d o n

Вот с этого места, пожалуйста, поподробней...

http://fototehnic.ru/ustroystvo/signalshum.html

Но фактор расстояния между пикселями вносит незначительную долю шума по сравнению с другими факторами

Цитата:

от:Altivar
http://fototehnic.ru/ustroystvo/signalshum.html

Но фактор расстояния между пикселями вносит незначительную долю шума по сравнению с другими факторами

Подробнее

Ну, ладно, пусть будут протечки... Хотя, полагаю, там, действительно, что-то пренебрежимо мизерное, если только это не матрица мабилы с 12МП...

Цитата:

от:TeddyBearSmart
возьми мыло типа г12, сравни с зеркалкой с китом, на низких исо, в одинаковых условиях, сравни, потом уже пости глупости, про высокие исо я даже не буду, у мыла они для чисто для галочки.

ну и понятно, чем формат больше, тем заметнее разница, хотя даже на 10х15 можно отличить мыльницу от зеркалки...
остальное поскипал....

Подробнее

Да ты уже в лужу сел со своей малошумностью и ДД. И причем тут высокие ИСО ??? Или очередной твой перл - сказал незнамо что лишь бы ляпнуть ? У тебя есть Г12 с софтом и обвязкой от зеркалки ? Поздравляю, я такого не видал. Вот у Олика Пена или ГаШа обвязка уже получше разница с АПС зеркалкой с китом будет в пользу первых вестимо.

Цитата:

от:TeddyBearSmart
не умничай, не тянешь, а с "советами" в бобруйск ;)

ну и кстати как так http://www.dxomark.com/index.php/Camera-Sensor/Compare/Compare-sensors/%28appareil1%29/483|0/%28appareil2%29/680|0/%28appareil3%29/628|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Canon/%28brand2%29/Nikon/%28brand3%29/Nikon

кроп с бOльшим дд, непорядок.

Подробнее

Медвежонок, ты поменьше обзорчиков читай, побольше фотографией интересуйся, а то такие вещи откаблукиваешь что хоть стой хоть падай. Сам же ж говоришь, что ФФ лучше кропа и т.п., тут же говоришь что ДД у кропа больше чем у ФФ и размахиваешь желтой прессой. Непорядок. :D :D :D Определись уже что ли.

Цитата:

от:Altivar
http://fototehnic.ru/ustroystvo/signalshum.html

Но фактор расстояния между пикселями вносит незначительную долю шума по сравнению с другими факторами

Подробнее

цитата "Физический размер матрицы влияет на уровень шума из-за размеров пикселей и расстояния между ними. Чем больше пиксель, тем больше света он соберет и тем меньше влияние шума фотодатчика, из которого и состоит пиксель. При меньших размерах пикселя уровень сигнала будет меньше, ведь собирается меньше света, и приходится этот слабый сигнал усиливать. А при усилении сигнала усиливается и шум. "

Canon EOS 1000D/400D/40D Canon CMOS 10,1 Mp ~ 1.6 х 5,7 µm 22,2 x 14,8 3888 x 2592 4455 dpi f/9,6 26,6
Canon EOS 1D Mark IV Canon CMOS 16,1 Mp ~ 1.3 х 5,7 µm 27,9 x 18,6 4896 x 3264 4455 dpi f/9,6 26,6

посмотрите внимательно.... у обеих камер размеры пикселей одинаковые, плотность пикселей одинаковая, а значит расстояние между пикселями одинаковые

СЛЕДОВАТЕЛЬНО
ДД обеих матриц одинаковый при 100% кропе


так же и с этой парой...
Canon EOS 350D/20D/30D Canon CMOS 8,2 Mp ~ 1.6 х 6,4 µm 22,5 x 15,0 3504 x 2336 3955 dpi f/10,8 20,9
Canon EOS 5D II / 1Ds III Canon CMOS 21,0 Mp ~ 1.0 х 6,4 µm ~ 36 x 24 5616 x 3744 3955 dpi f/10,8 20,9

ты сначало читать научись, потом чего то советуй ))
тебя разъяснить на пальцах что я пишу, раз тебе непонятно, или осилишь и перечитаешь?

з.ы и кстати не коверкай мой ник....

Цитата:

от:TeddyBearSmart
не умничай, не тянешь, а с "советами" в бобруйск ;)

ну и кстати как так http://www.dxomark.com/index.php/Camera-Sensor/Compare/Compare-sensors/%28appareil1%29/483|0/%28appareil2%29/680|0/%28appareil3%29/628|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Canon/%28brand2%29/Nikon/%28brand3%29/Nikon

кроп с бOльшим дд, непорядок.

Подробнее

У тя 4 портрета из студии. Если твои, то давно должен был понять, что в нормальных условиях две камеры с нормальной электроникой, аппаратным шумодавом и одинакового разрешения матрицами при нормальном освещении ОДИНАКОВЫ. Разница настолько мизерная, что ее и на полноразмере на экране не разглядишь, а не то что на отпечатке. Ясен пень, что при увеличении ИСО, читай усиления после некоторого предела ДД начнет катострофически сужаться, полезут шумы. Но при нормальной чувствительности приемника и норрмальном шумодаве эти пороговые ИСО весьма велики. 7Д например тоже многое чего позволяет. Там где он сливает пятакам лучше ИМХО уже и не снимать.

Вот читаю все и думаю: интересно, а на западных/японских форумах тож разворачиваются подобные симпозиумные ср...чи на ...дцать страниц или это таки пытливый русский ум (по Задорнову...)?

Цитата:

от: TeddyBearSmart
ты сначало читать научись, потом чего то советуй ))
тебя разъяснить на пальцах что я пишу, раз тебе непонятно, или осилишь и перечитаешь?

з.ы и кстати не коверкай мой ник....

Ты пишешь бред. Причем сам уже запутался в том, что пишешь, но оно и не мудрено... Объяснять бред мне не нужно, я не прошу, еще такого удовольствия не хватало. Я не коверкаю я лишь перевожу на родной мне язык, Уважаемый Скоростной медвежонок Тедди.

Цитата:

от: mdmitriy
Скоростной медвежонок Тедди.

ты не только не умеешь считать до 3, т.к у меня здесь 2 :!: студийных портрета, я хз где ты нашел еще 2, но и английский знаешь еще хуже чем я, хотя я искренне считал что это трудно, где ты видишь в моем нике слово "скорость"? мой дорогой НевменяемыйСовсемЖительБобруйска

пора тему закрывать.... по делу сообщений 10%
да и на личности перешли

Цитата:

от:TeddyBearSmart
ты не только не умеешь считать до 3, т.к у меня здесь 2 :!: студийных портрета, я хз где ты нашел еще 2, но и английский знаешь еще хуже чем я, хотя я искренне считал что это трудно, где ты видишь в моем нике слово "скорость"? мой дорогой НевменяемыйСовсемЖительБобруйска

Подробнее

Ну, "умный" здесь неподходящий эпитет. Я ж не виноват. Да хоть 1, хоть 5, та нелепица, которую ты написал нелепицей быть не перестанет. Такой технической безграмотности давно не встречал. :D
В общем тебе надо еще почитать книжки Медвежонок Тедди, как ни крути, а то совсем бредятину пишешь.

Цитата:

от:Filin23
цитата "Физический размер матрицы влияет на уровень шума из-за размеров пикселей и расстояния между ними. Чем больше пиксель, тем больше света он соберет и тем меньше влияние шума фотодатчика, из которого и состоит пиксель. При меньших размерах пикселя уровень сигнала будет меньше, ведь собирается меньше света, и приходится этот слабый сигнал усиливать. А при усилении сигнала усиливается и шум. "

Canon EOS 1000D/400D/40D Canon CMOS 10,1 Mp ~ 1.6 х 5,7 µm 22,2 x 14,8 3888 x 2592 4455 dpi f/9,6 26,6
Canon EOS 1D Mark IV Canon CMOS 16,1 Mp ~ 1.3 х 5,7 µm 27,9 x 18,6 4896 x 3264 4455 dpi f/9,6 26,6

посмотрите внимательно.... у обеих камер размеры пикселей одинаковые, плотность пикселей одинаковая, а значит расстояние между пикселями одинаковые

СЛЕДОВАТЕЛЬНО
ДД обеих матриц одинаковый при 100% кропе

Подробнее

В моей цитате вы забыли указать "при одинаковой технологии изготовления матрицы". Матрицы на 1D Mark IV и 1000D/400D/40D изготовлены по разным технологиям. Кроме того, АЦП 4марка имеет разрядность 14 бит, у указанных кропов разрядность 12 бит.

Из Ваших примеров следует, что если использовать технологию матрицы 1D Mark IV и впихнуть её в 1000D/400D/40D + АЦП +остальную электронную обвязку то получим идентичную картинку идентичные характеристики ДД и шума, но только на 10МП.

Я с этим полностью согласен.

P.S. Да, эти камеры имеют одинаковый по площади пиксель и плотность 30 тыс/мм кв. Но 4-й марк это ж кроп 1,3. Если взять полнокадровый 2-й пятак, то у него будет 23 тыс/мм кв при 20МП !

Цитата:

от: mdmitriy
Такой технической безграмотности давно не встречал. :D

пишет человек который не умеет читать и считать до 3
"я в восхищении" (С)

причем ничего внятного от тебя небыло, только понты ЧУЖОЙ сф техникой
можешь мне не писать, так как с клоунами я общаюсь только с рабочего компа, дома есть более важные дела ;)

Цитата:

от: Filin23
пора тему закрывать.... по делу сообщений 10%
да и на личности перешли

Дык этот товарищ, он сразу с личностей и начал. Причем с лету наехал на владельца и пядвака и семена например. :D :D :D :D . В показаниях путается и тему загадил, а так хорошо как всегда все начиналось, может даже до фотографий дошли бы... Но всегда найдется пакостник, который всю малину испортит...

Цитата:

от:TeddyBearSmart
пишет человек который не умеет читать и считать до 3
"я в восхищении" (С)

причем ничего внятного от тебя небыло, только понты ЧУЖОЙ сф техникой
можешь мне не писать, так как с клоунами я общаюсь только с рабочего компа, дома есть более важные дела ;)

Подробнее

А я те и не писал. Это ты влез в мужской разговор, видимо обшибся. Ветки для троллей в других местах. Ну ничего бывает. Тебе мой совет зайди в раздел для компактов и там открой ветку что лучше 5Д или Г12 - тебя там оценят по достоинству. Особенно твои технические познания. :D :D :D А понты только от тебя, мне что СФ что ФФ всё едино, абсолютно равнодушен к форматности так как формат моей печати достаточно скромный и выставляться пока не выставлялся. А у тя что не фраза так слюнке на СФ, бедняго, я понимаю, что хочется игрушечку да позволить не могем, но нельзя ж сжигать Бруно за то что земля круглая :-)))))))))

P.S. Ты как минимум бы начал спорить, что

1) 4000 точек по длинной стороне у ФФ н еравны 4000 точек у кропа
2) Что АдобРГБ от АПС не такой АдобРГБ как у ФФ
3) Что в студии ИСО 100 от апс совершенно иное нежели ИСО 100 от ФФ.
Ну и так далее в таком же духе, не так ли ?

А если согласен, тогда ФФ=кропу и ты болтал чушь несусветную. Ну а кто несет нелепицу лишь бы поболтать сам знаешь. Объяснять не нужно... :D :D :D :D

Цитата:

от:Altivar
В моей цитате вы забыли указать "при одинаковой технологии изготовления матрицы". Матрицы на 1D Mark IV и 1000D/400D/40D изготовлены по разным технологиям. Кроме того, АЦП 4марка имеет разрядность 14 бит, у указанных кропов разрядность 12 бит.

Из Ваших примеров следует, что если использовать технологию матрицы 1D Mark IV и впихнуть её в 1000D/400D/40D + АЦП +остальную электронную обвязку то получим идентичную картинку идентичные характеристики ДД и шума, но только на 10МП.

Я с этим полностью согласен.

Подробнее

НАКОНЕЦ ТО!!! единственный человек по теме заговорил
да... разрядность АЦП это предел ДД, к которому стремится вся система
ну и конечно технологии...

я как раз к этому вел, что не только размером сенсора определяется ДД

все таки налицо проблемы, или со чтением или с пониманием прочитанного, мальчик болен.
пока НевменяемыйСовсемЖительБобруйска

Цитата:

от: TeddyBearSmart
все таки налицо проблемы, или со чтением или с пониманием прочитанного, мальчик болен.
пока НевменяемыйСовсемЖительБобруйска

Прощай Медвежонок, нам тя будет не хватать. Правда тедди биры не такие больтливые обычно, но это видимо издержки производства. :D :D :D

Цитата:

от: Filin23

я как раз к этому вел, что не только размером сенсора определяется ДД

ну так это аналогия типа:
объем двигателя - мощность
площадь пикселя - ДД или уровень шумов

На сегодня объем двигатетеля и площадь пикселя это исходные фундаментальные основы, а все остальное - это рюшечки, фантики, технологические изыски, пляски с бубном инженеров