Тема закрыта

Tamron 18-250 О разумном и достаточном.

Всего 120 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[Direless]:
Цитата:

от:Direless

2. Чтобы в твоих фото было НЕЧТО ТАКОЕ, что заставляет людей говорить "ВАУ ! Да ты крут. Фотохудожнек, типо." При этом люди могут быть бесконечно далеки от фотоонанизьма, но ФОТО - ДОЛЖНО БЫТЬ ВАУ. Или зачем отдавать этому столько сил, времени, денег ?

Подробнее


Эх, флудить - так флудить.
1. ВАУ от людей - это значит
1.1. Ориентация на вкусы пипла, который хавает сериалы и дом-2, что для Художника странно.
1.2. ВАУ у пипла вызывают в 99,999% случаев вовсе не те достоинства фото, которые обязаны своим появлением качеством оптики (техники). да и не художественным талантом фотографа. Кадр может быть сверхконтрастный, гиперрезкий, яркий, прикольный - тогда вау. А что-то высокохудожественное, в пастельных тонах, с красивым боке - "так, мазня".
2. Ну вот я как-то снимал с борта движущегося по дуге (на повороте реки) теплохода в сумерках. После третьего кадра вспотел при +5 на улице (в одной рубашке) - т.к. надо было на выдержке порядка 1/10 со штатива с задержкой спуска поймать объект на берегу - промах по времени спуска затвора на 1-2 СЕКУНДЫ - и объект вне кадра, с руки снимать невозможно было... т.е. надо было брать какое-то УПРЕЖДЕНИЕ + сообразить поправку экспозиции (все делалось на пленке).
Ну вот я знаю, чего стоило получить технически приемлемый кадр в конкретно тех условиях... достаточно (по ситуации) редкий с точки зрения сюжета (места) - но никакого ВАУ он никогда не вызовет. Банальный вроде как вечерний пейзаж. А мне дорог - и сам по себе, и как напоминание о моих фото-подвигах ;)
Re[fishmonger]:
Цитата:
от: fishmonger
Приходится иногда работать. Жизнь дорожает. Ничерта времени нет. :(

Но будет, будет...


спасибо вам за великолепный сайт, за фото ваши, поклон до земли.
Re[Улдыс]:
Кстати, интересно, почему у многих "гуру" вызывает такое раздражение само существование гиперзумов? Они (гиперзумы) ведь не претендуют на нишу проф-оптики, они в др. ценовой категории... Естественно, купив такой 18-200 никто им не ограничивается, но брать в турпоездку набор дорогих тяжелых стекол - дурость, если только ты этим не зарабатываешь. Действительно, и рисунок и бокэ отличаются, скажем у Сигмы 18-200 OS и у EF 70-200 4 L, но не так драматически, чтобы однозначно сказать гуано. Так что не надо возбуждаться, у каждого стекла свое назначение, и когда я куплю 70-200, я не буду гордиться им как большим пенисом, Сигма все равно найдет свое применение :)
Re[Kanibadam]:
Да... Захотелось сказать конструктивное. Осветить еще одну сторону вопроса, т.с.

Чем ПЛОХ 18-250
Оставим все разговоры о красоте, боке и размытии, для владельцев "достаточного и разумного" это как-то сложно.
Вскроем КОНКРЕТНЫЕ недостатки.

Хорошее стекло (вернее стекла - напр 17-55 2.8 + 70-200 2.8) обладают существенным отличием от этого гиперзума. Они продожают РАБОТАТЬ в помещении, со вспышкой или со светом на сцену.

Темное стекло БЕЗ внешней вспышки становиться просто беспомощным - как правило его надо еще и "поджать" на стоп-два для того, чтобы стекло стало резким и контрастным.

С внешней вспышкой ситуация не сильно лучше - вспышка пыхает сильно, кадр жосткий, все резко да и замер света происходит от темной стартовой дырки, в связи с чем частЫ пролеты - недодерж и передерж.

Про бочку, плавно перетекающую в подушку на всех фокусных, напомнить ? Вам нравятся кривые косяки - тогда мы идем к вам (тм) !

Таким образом, 18-250, одетая на зеркалкалку есть суть ... мыльница. Качество картинки усредненно-среднее (на всех фокусных), о красивых размытиях можно забыть, в помещении все становиться совсем плохо, ультразум.

Т.е. на лицо все признаки мыльницы - только тяжеловата и дороговата. Вот такие-вот претензии к стеклу, если без соплей.

Умножад...тьфу, разумнодостаточные - есть че возразить ? По делу, конкретно, т.с. ?

Re[Direless]:
Вот снято 18-200 в помещении со вспышкой. И чего тут такого ужасного?
http://club.foto.ru/gallery/images/photo/2008/03/25/1068099.jpg
Re[Direless]:
Цитата:
от: Direless

Таким образом, 18-250, одетая на зеркалкалку есть суть ... мыльница.

То есть зеркалка от мыльницы отличается только сменными объективами? :)
Re[Kanibadam]:
Отличный кадр ! А вы в курсе, до чего дошли современные мыльницы ? Надо сказать, чтоооо... Взять какую-нито Сони H9 или Сanon IS 3 (кажеца так) - супер машинки ! Умны, картинка отличная и т.д.

Ваш кадр умело маскирует все недостатки гиперзума - стена далеко, одна цель съемки, прямых линий нету. Кадр отличный. А слабо таких 500-700 за 4 часа выдать ? Да когда люди в рост по 3-5 чел, когда свет пляшет и т.д. Чтобы ВСЕ отличные ?
Re[Direless]:
Вот из серии в театре, при сложном освещении на длинном темном конце, со стабом на 1/30 http://photofile.ru/photo/vold61/3399249/73400236.jpg
Заодно можно и работу стаба оценить, смаз если и есть микроскопический, так снималось с рук из зала. Я не предлагаю сравнивать его с 70-200L. Это тревелзум, и для того чтобы освоить камеру тоже пригоден
Re[Полинский В.]:
Цитата:
от: Полинский В.
Вот снято 18-200 в помещении со вспышкой. И чего тут такого ужасного?
http://club.foto.ru/gallery/images/photo/2008/03/25/1068099.jpg

Далеко не все "профессионалы" (не говоря о любителях) так умеют пользоватья вспышкой. И объектив тут ну ни при чём абсолютно :)))
Re[Direless]:
Цитата:
от: Direless

... Темное стекло БЕЗ внешней вспышки становиться просто беспомощным - как правило его надо еще и "поджать" на стоп-два для того, чтобы стекло стало резким и контрастным. ...


Да на:

Снято с рук в темном помещении билиардной БЕЗ вспышки
Canon EOS 40D + Sigma 18-200 DC OS
1/13 sec at f/3,5 ISO 800
18mm
Re[Kanibadam]:
Цитата:
от: Kanibadam


Много споров,противоречий,утверждений.А многим он нра.Может, для старта-хватит?


Если говорить о разумном и достаточном, то такой диапазон ФР (18-250) явно находится за гранью разумного. Это типичный маркетинговый объектив, расчитанный на тех, кто этого не понимает. Такой объектив просто обязан не давать приемлемую картинку на какой-то части диапазона.

Гораздо более разумным, имхо, и вполне достаточным для вдумчивого фотографа с ограниченным бюджетом, является просто фикс с ЭФР около 35-50мм.
Re[MK-59]:
"достаточным для вдумчивого фотографа с ограниченным бюджетом..."
1. Тревелзум не для вдумчивого фотографа а для туриста, желающего снять все, и далекое и близкое и пейзаж, и свою подругу.
2. Фикс в принципе не хорош для начала, поскольку превосходя светосилой и рисунком не может охватить широту сюжетов. Покупать ряд фиксов - не выход и по деньгам и по весу.
Согласитесь на право существования гиперзумов и кончим спорить
Re[Direless]:
Цитата:

от:Direless
Да... Захотелось сказать конструктивное. Осветить еще одну сторону вопроса, т.с.

Чем ПЛОХ 18-250
Оставим все разговоры о красоте, боке и размытии, для владельцев "достаточного и разумного" это как-то сложно.
Вскроем КОНКРЕТНЫЕ недостатки.

Хорошее стекло (вернее стекла - напр 17-55 2.8 + 70-200 2.8) обладают существенным отличием от этого гиперзума. Они продожают РАБОТАТЬ в помещении, со вспышкой или со светом на сцену.

Темное стекло БЕЗ внешней вспышки становиться просто беспомощным - как правило его надо еще и "поджать" на стоп-два для того, чтобы стекло стало резким и контрастным.

С внешней вспышкой ситуация не сильно лучше - вспышка пыхает сильно, кадр жосткий, все резко да и замер света происходит от темной стартовой дырки, в связи с чем частЫ пролеты - недодерж и передерж.

Про бочку, плавно перетекающую в подушку на всех фокусных, напомнить ? Вам нравятся кривые косяки - тогда мы идем к вам (тм) !

Таким образом, 18-250, одетая на зеркалкалку есть суть ... мыльница. Качество картинки усредненно-среднее (на всех фокусных), о красивых размытиях можно забыть, в помещении все становиться совсем плохо, ультразум.

Т.е. на лицо все признаки мыльницы - только тяжеловата и дороговата. Вот такие-вот претензии к стеклу, если без соплей.

Умножад...тьфу, разумнодостаточные - есть че возразить ? По делу, конкретно, т.с. ?

Подробнее

вот так бы и сразу. и лучше бы без наездов под конец...
ну не мыльница это...

да темный, да будет гулять фокус в помещении а на большинстве кропнутых зеркалок видоискатель не для ручной наводки темного стекла. (исключение пентакс и лайввью на a300/a350. не зря кое где эти камеры сразу идут в ките с 18-250/18-200 с надписью сони)
но что снимать на гиперзум например в квартире ?
и "мыльницы" с которыми вы его упорно сравниваете наведуться кудабогпошлет и развалят результат шумами и/или артефактами шумоподавления

"поджимать" 18-250 (в чем его отличие в лучшую сторону от 18-200) IMHO надо максимум на 1 стоп и только с одной (как повезло) стороны.


что касается искажений то они правяться в конверторе даже если снимать не в raw а jpg. да это заморочно например для меня и это основная причина почему я его пока не купил.....

imho этолучший из гуперзумов на текущий момент
Re[MK-59]:
Цитата:

от:MK-59
Если говорить о разумном и достаточном, то такой диапазон ФР (18-250) явно находится за гранью разумного. Это типичный маркетинговый объектив, расчитанный на тех, кто этого не понимает. Такой объектив просто обязан не давать приемлемую картинку на какой-то части диапазона.

Гораздо более разумным, имхо, и вполне достаточным для вдумчивого фотографа с ограниченным бюджетом, является просто фикс с ЭФР около 35-50мм.

Подробнее

когда то зумы кратностью больше 2-2.5 считали "находящимися за гранью разумного. потом возникла "магическая" цифра 3...
и так и висит в качестве мифа.....
Re[Kanibadam]:
Объектив это всего-лишь предмет продажи.

бОльшая часть людей лишена художественного вкуса и не в состоянии оценить разницу между фото, сделанной мыльнецой или "богатой" линзой. Отсутствие опыта, окружения, TN+Film монитор фирмы Асер (лидер продаж, народная марка !), дом-2 и прочий аншлаг в телевизере. Таких людей много, большинство.

Специяльно для них - та-дааааа - 18-250. ТОВАР обладает кучей преимуществ: маленький, дешев, все фокусные, докупать больше ниче не нужно - ВЕЩЬ. Снимаю шляпу.

Ну а картинка... Зачем платить больше, если разницы нет ?
Re[Полинский В.]:
Цитата:

от:Полинский В.
"достаточным для вдумчивого фотографа с ограниченным бюджетом..."
1. Тревелзум не для вдумчивого фотографа а для туриста, желающего снять все, и далекое и близкое и пейзаж, и свою подругу.
2. Фикс в принципе не хорош для начала, поскольку превосходя светосилой и рисунком не может охватить широту сюжетов. Покупать ряд фиксов - не выход и по деньгам и по весу.
Согласитесь на право существования гиперзумов и кончим спорить

Подробнее

Да, я признаю право гиперзумов на существование, а таже Ваше право приобретать любые гиперзумы.
Пусь себе существуют и продаются, и помогают производителям зарабатывать деньги для разработки настоящей, качественной оптики.
А фикс именно хорош для начала, поскольку дисциплинирует и заставляет более вдумчиво относится к построению кадра.
Re[Direless]:
Цитата:
от: Direless
Они продожают РАБОТАТЬ в помещении


Как быть тем несчастным, кто вообще никогда не снимает в помещении и даже не предполагает зачем это может понадобиться? Им можно гиперзум в руках подержать?
Re[MK-59]:
Цитата:
от: MK-59
А фикс именно хорош для начала, поскольку дисциплинирует и заставляет более вдумчиво относится к построению кадра.


Т.е. для вдумчивого построения кадра на морском берегу при съемки ребенка с рыбами, мне или пришлось бы прыгать в воздух метров на пять, чтобы все в кадр влезло. Или вдумчиво пойти нафиг, так ничего и не сняв. Потому как в такой замечательный и хороший фикс местные уловы не влазят.
Re[Kanibadam]:
to fishmonger

Так а я о чем. МЫЛЬНИЦЕ ! Вот все, что нужно этим людям. В плане подержать гиперзум в руках

У вас есть суперзум в арсенале ? Вы довольны качеством фотографий, полученных с него ? Вы, лично. Не в плане болтологии "почему-бы и нет, не у всех есть деньги и т.д." а в плане - КАЧЕСТВОМ фоток - довольны ? Если и Да и Да - так об чем спор - вещь нашла своего покупателя. Зумит. Сымает. Доволен ! Вопросов, как грицца - не имею.
Re[Полинский В.]:
Цитата:

от:Полинский В.
Кстати, интересно, почему у многих "гуру" вызывает такое раздражение само существование гиперзумов? Они (гиперзумы) ведь не претендуют на нишу проф-оптики, они в др. ценовой категории... Естественно, купив такой 18-200 никто им не ограничивается, но брать в турпоездку набор дорогих тяжелых стекол - дурость, если только ты этим не зарабатываешь. Действительно, и рисунок и бокэ отличаются, скажем у Сигмы 18-200 OS и у EF 70-200 4 L, но не так драматически, чтобы однозначно сказать гуано. Так что не надо возбуждаться, у каждого стекла свое назначение, и когда я куплю 70-200, я не буду гордиться им как большим пенисом, Сигма все равно найдет свое применение :)

Подробнее


согласен, хочу купить 24-70 сапог, думаю мне хватит одной такой линзы именно в турпоездки :)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.