ТАК или НЕ ТАК? Попы в Совете Президента по культуре!

Цитата:

от: Petrovich 1805
в рамках религиозной толерантности

в етих рамках я легко и без смущения некрещеной совести покупаю свечки в католических храмах, и в армяно-григорианских, а также чо-нить жертвую мечетям и оставляю всяку снедь на сейдах (тама свечки не приняты) - потомушта мне таку красоту показали и рассказали все про нее, сердце просит отблагодарить, как-то мною обделены синагоги и буддисты, но ничего, все еще впереди :D
Цитата:

от: Petrovich 1805
оставить православное духовенство в покое.

ни за што, пущай оне меня и поколение подрастающее первыя в покое оставют
Цитата:

от: Petrovich 1805
Какую Церковь заслужили, такую и имеем. Все в руце Божией.

угу :)

[quot]ни за што, пущай оне меня и поколение подрастающее первыя в покое оставют
[/quot]
Наталья, к Вам, что священники на улице пристают? Юродивые за подол хватают? Странники-пиллигримы в квартиру стучатся, переночевать просятся? Сами акцентируете внимание на всяких глупостях, а потом еще и жалуетесь.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Наталья, к Вам, что священники на улице пристают?

У Вас где ближайший храм божиий? У мине почти под окнами отгрохали году три-четыре тому назад. И он ЗВОНИТ!!!! Почему-то когда я спать хочу. И бабки-богомолки в транспорте :)

Цитата:

от: Nat
У Вас где ближайший храм божиий? У мине почти под окнами отгрохали году три-четыре тому назад. И он ЗВОНИТ!!!! Почему-то когда я спать хочу. И бабки-богомолки в транспорте :)

Метров триста лютеранская церковь, еще есть какие-то корейские евангелисты, баптисты, методисты. А в православный храм приходится ехать почти 20 миль.

Цитата:

от: Доктор Ктулху
ЗЫ

В исполнении какого оркестра порекомендуете? :)

Имею почти все его симфонии и первая версия 8-й симфонии :Атлантский симфонический оркестр под управлением Joel Levi на Telarc , но именно эта больше нравится Royal Orchestra Amsterdam, дирижер Bernard Haitink на лейбле Decca.
Приобретались в Пурпурном Легионе .
Упоминаемая мной ее третья часть чем то по ритму "напоминает" недоделанный "Танец с саблями" Хачатуряна, но только мрачный и более дерганый с большими динамическими перепадами.
Ее четвертая часть Largo тоскливая и очень мрачная и легко подойдет для саундтрека к какому нибудь психоделическому фильму .
Возвращаясь к теме обсуждения : православие (не христианство в целом) всегда было ортодоксальной религией принуждавшей несвободных людей (моральных рабов) работать и платить дань, верно служившей всем властям которые, имели место на текущем этапе истории от Золотой Орды до Гитлера .

Недавняя история , из отчетов 4-го управления КГБ СССР :

«Нашей агентуре удалось продвинуть агента «Кузнецова» на руководящую должность во Всемирный совет церквей».

На руководящее положение в Русскую православную церковь продвинут агент «Павел», который направлен в Иркутск».

через ведущую агентуру Русская православная прочно удерживаются на позициях лояльности... За период 1982 г. проведено 1809 встреч, получено 704 сообщения. Для работы с агентурой используются 13 явочных и 2 конспиративных квартиры.

В Московской патриархии проходила встреча представителей церковной прессы, в работе которой участвовало 12 иностранцев... Через агентов «Аббата» и «Григория» на иностранцев оказано политически выгодное воздействие

«Агент «Потемкин» принимал участие в заседании ЦК Всемирного совета церквей, проходившего в ФРГ. Им полу чены данные об обстановке в штаб-квартире этой организации, о предстоящих кадровых переменах в руководстве ее под разделений...

«Впервые в составе советской делегации принял участие в генеральной сессии ЮНЕСКО агент «Адамант» из числа иерархов РПЦ... Рассмотрено 5 личных и рабочих дел на агентов территориальных органов, рекомендованных для продвижения в руководящее звено Русской православной церкви.

«На объекте обслуживания Издательский отдел Московской патриархии) установлен агент «Вилы»

Выпущен и распространяется в церковной среде очередной номер журнала «Слово», издаваемый под контролем нашей агентуры

Через агентуру и другие возможности удалось склонить жену «Аптекаря» обратиться в суд с заявлением о разводе с ним брака...». Кроме того, по заданию КГБ агентура проводила «спецмероприятия» с использованием спецпрепаратов, «развязывающих язык».

Выдержка из кгб-шного досье нашего бывшего Патриарха Алексия 2 :

Агент "Дроздов", 1929 года рождения, священник православной церкви, с высшим образованием, кандидат богословия, в совершенстве владеет русским, эстонским и слабо немецким языками. Завербован 28 февраля 1958 года на патриотических чувствах для выявления и разработки антисоветского элемента из числа православного духовенства, среди которых он имеет связи, представляющие для органов КГБ оперативный интерес. При вербовке учитывалось в будущем (после закрепления на практической работе) выдвижение его через имеющиеся возможности на пост епископа Таллинского и Эстонского.
За период сотрудничества с органами КГБ "Дроздов" зарекомендовал себя с положительной стороны, в явках аккуратен,
К выполнению наших заданий относится с желанием, и уже представил ряд заслуживающих внимания материалов, по которым проводится документация преступной деятельности правления Иыхвиской православной церкви

Проведением этого мероприятия предоставится возможность закрепить "Дроздова" на практической работе с органами КГБ.

Кроме того, "Дроздов" представил также ценные материалы на разрабатываемого по делу-

Как грится, ноу коммент .

Цитата:

от:Ольга Завьялова
Когда больно общество, то и с церковью не все в порядке.
Учитесь видеть главное.

Да много всего! Жаль, что ничего-то, кроме возмутительного поведения некоторых священников, Вы не видите.

А я слушаю и читаю Александра Александровича Волкова. Слушаю проповеди настоятеля нашего храма. Умнейшие и красивейшие.
Вижу, как много дает открытие церковок в маленьких райцентрах.

Подробнее

А Вас не смущает поведение РПЦ во власти? Вас не отторгает образ жизни и "перлы" раба Божьего Гундяева? А Вам по душе сексотское прошлое раба Божьего Ратингера?

Нет? Вам по-прежнему приятны ИХ проповеди?

РПЦ - превратилась в филиал сперва ЦК КПСС, а теперь ЕР. Тем самым ПОЛНОСТЬЮ дескредитировав свою церковь.

Ольга очень странный оппонент, например она знает наизусть всего Чехова, но абсолютно не понимает его мировоззрения (из за деревьев не видит леса) и часто делает противоположные реальности выводы ...

Цитата:

от:Bestfotograf
А Вас не смущает поведение РПЦ во власти? Вас не отторгает образ жизни и "перлы" раба Божьего Гундяева? А Вам по душе сексотское прошлое раба Божьего Ратингера?

Нет? Вам по-прежнему приятны ИХ проповеди?

РПЦ - превратилась в филиал сперва ЦК КПСС, а теперь ЕР. Тем самым ПОЛНОСТЬЮ дескредитировав свою церковь.

Подробнее

Ну, видимо, детишки, которым "дают звонить в колокольчик" на пасху, совсем нейтрализовали ее критическое мышление. А когда паства расслаблена и умилена, вот тут ее и удобно брать живьем и впаривать о спасении души через бога :)

Цитата:

от:Доктор Ктулху
Ну, видимо, детишки, которым "дают звонить в колокольчик" на пасху, совсем нейтрализовали ее критическое мышление. А когда паства расслаблена и умилена, вот тут ее и удобно брать живьем и впаривать о спасении души через бога :)

Подробнее

http://vz.ru/economy/2010/3/19/385217.html

Цитата:

от: Нафаня
http://vz.ru/economy/2010/3/19/385217.html

Долго думал, что сказать, но обошелся смайлом

Цитата:

от: Михаил___К.
Недавняя история , из отчетов 4-го управления КГБ СССР :
«Нашей агентуре удалось продвинуть агента «Кузнецова» на руководящую должность во Всемирный совет церквей».

Ну как вы представляете, что такая инфа могла оказаться в свободном доступе?
Кто же это опубликовал отчеты 4-го управления КГБ СССР?

По размаху фантазии здесь не иначе как Юля Латынина присела и свою пахучую метку оставила, дабы все окресные падальщики смогли лизнуть и приобщиться. Залетные типа вас тоже.

Цитата:

от:rivoli
Ну как вы представляете, что такая инфа могла оказаться в свободном доступе?
Кто же это опубликовал отчеты 4-го управления КГБ СССР?

По размаху фантазии здесь не иначе как Юля Латынина присела и свою пахучую метку оставила, дабы все окресные падальщики смогли лизнуть и приобщиться. Залетные типа вас тоже.

Подробнее

Тем не менее, у здравомыслящего человека "случка" церкви и органов не должна вызывать удивления :)

Какое, однако, горячее обсуждение!

А вот подскажите, какую такую цивилизационную роль могут выполнить все эти Советы по культуре, Общественные палаты и т.д. Я подозреваю, что все эти органы создаются для имитации социально- культурного процесса и ни для чего более.
Так что, кто там будет заседать, не имеет никакого значения. Хоть вся фауна московского зоопарка.

Цитата:

от: Доктор Ктулху
Тем не менее, у здравомыслящего человека "случка" церкви и органов не должна вызывать удивления :)

А где и сколько раз я удивился?
Речь просто об элементарной грязной дезе.
Наши еврейские братья, много лет называли Алексия не иначе, чем полковником КГБ. Тем не менее новым патриархом избран не митрополит Климент - правая рука Алексия, со всеми вытекающими, а как раз антипод Алексия - Кирилл.
Наверняка агентура есть, но уж никак не единое целое.
А думаете в иудейских кущах агентуры нет? Это же "бывший наш народ".
Про мусульман я вообще не говорю.

Цитата:

от: rivoli

А думаете в иудейских кущах агентуры нет? Это же "бывший наш народ".
Про мусульман я вообще не говорю.

Речь сейчас про РПЦ. Не более.

Цитата:

от: Доктор Ктулху
Тем не менее, у здравомыслящего человека "случка" церкви и органов не должна вызывать удивления :)

Здравомыслящий человек воспринимает '' церковь '' - как
посредника.Вне зависимости от того ,чего этот посредник пытается впиндюрить. Православие ,ислам или ортодоксальный иудаизм.

Цитата:

от: Bestfotograf
Речь сейчас про РПЦ. Не более.

Так вот я и хочу расширить, чтобы и пейсатым досталось и муслюкам.
Доктор выступает с позиции атеиста только к одной религии, что несколько странно. Пытаюсь прояснить ориентацию.

+1

Цитата:

от:Petrovich 1805
[quot]ни за што, пущай оне меня и поколение подрастающее первыя в покое оставют
[/quot]
Наталья, к Вам, что священники на улице пристают? Юродивые за подол хватают? Странники-пиллигримы в квартиру стучатся, переночевать просятся? Сами акцентируете внимание на всяких глупостях, а потом еще и жалуетесь.

Подробнее

Петрович, поверь мне. Нет дыма без огня.
Растущее в обществе сопротивление РПЦ прямо пропорционально поведению самой РПЦ.
К религии это вообще не имеет никакого отношения.
Люди ведь не дураки. Видят очень многое.
И попов видят на гелендвагенах.
И дома поповские роскошные в беднейших приходах.
И участие Кирилла в скандале с беспошлинным ввозом сигарет под видом гуманитарной помощи.
И торговлю направо налево всеми услугами церковными и прочими товарами(наценка на свечи например в несколько раз выше, чем наценка в любом магазине на колбасу и водку)
Но также люди видят и редко встречающихся настоящих священников, коих единицы.
Но тренд общий на сопротивление РПЦ есть.
Конечно, растущее давление РПЦ на общество не так сильно выражено, как можно понять из этой ветки. Все такие форумные дискуссии самим своим форматом раздувают любой вопрос.
Но если общаться со многими людьми постоянно, то заметно, что многих раздражает поведение РПЦ.
Кстати, я тебе скажу, что я почти уверен, что утверждение нынешнего партриарха кремлем было сделано осознанно в силу совсем не духовных причин.
А твоя церковка в 20 милях никакого отношения к нашим реалиям не имеет. Так что не сравнивай.