Сын президента Украины открыл стрельбу по посетителям ресторана

Цитата:

от:Gantenbein
Вот это может быть.
Но я не ношусь сломя голову рядом с припарковаными машинами. Да и внезапно передо мной никто никогда не выныривал из ряда стоящих автомобиле. Обычно сначала медленно высовывается нос, а затем уже и всё остальное. Я спокойно успеваю затормозить. Хотя, и матерюсь конечно про себя.

Подробнее

Я тоже не ношусь, и оттормозится успеваю, но все равно неприятно.


Цитата:

от: Gantenbein
Не может быть такого маневра неожиданно. Если у обгонямого голова не только, чтобы шапку носить, но и мозги, то не может.

Почему не может? перед вами никогда не перестраивались без поворотника и без видимых причин? Естественно у опытного водителя больше шансов предугадать подобный маневр, но мы все не идеальны. Есть признаки которые помогают предугадать, желтый цвет (маршрутка), гоночная машина, сутливое поведение и интуиция. Иногда на дороге встречаются действительно опытные водители, которые раньше тебя понимают, что ты будешь перестраиватся, но это очень редко.

[quote=Gantenbein] А это для меня вообще как квадратный трёхчлен для Чапаева - даже представить себе этого не могу./quote]

Мне кажется это очень просто, кто то решил вас обогнать, а в последний момент окно стало уже. Но не буду спорить что подобный маневр можно спрогнозировать по звуку и если смотреть на 360 градусов.

Цитата:

от: Dene_Little
Почему не может? перед вами никогда не перестраивались без поворотника и без видимых причин?

Без видимых? Нет, никто не перестраивался. А зачем?
Другое дело, когда кто-то по соседнему ряду (чаще, встречке) пытается машину обогнать, а обгоняемый козёл не то, что тормозит, он ещё и давит на газ до усеру, чтобы не дать обогнать. Хотя навстречу едет фура. Неудивительно, что в таких случаях обгоняющий изо всех сил завершает свой маневр, перед носом у обгоняемого возвращается на свою полосу и тут же тормозит, дабы не впилиться во впереди идущую машину.
Неудивительно, что таких козлов постоянно кто-то подрезает. Я бы их вообще убивал на месте.

Свеженькая история...
Мой работник водитель-экспедитор Михалыч, за рулём лет столько, сколько не живут, профессионал одним словом, не так давно ехал по Новосибирску. Ехал он как обычно впритирку к передней машине, а она возьми и на жёлтый сигнал светофора и встань! )))) Он, понимая, что не успеет остановиться, догонит её, стал уходить от неё вправо, на свободную полосу и в боковое зеркало углядел, что подрезает кого-то... Подрезал он чёрный Крузер затонированный в хлам... оттуда вышел человек и подойдя к кабине грузовичка поманил Михалыча пальцем. Михалыч выскочил из кабины и услышал слова: поедешь за мной. Человек был такой солидный, все пальцы в перстнях (наколотых), зубы золотые... Начал Михалыч ему слёзно объяснять, что, дескать, земляк, если бы я не отвернул, то в зад передней машине въехал бы, а он-то (человек из Крузера) сумел остановится, что виноват конечно, но можно бы и простить... Человек выслушал, сказал: свободен.
Рассказал эту историю Михалыч только через неделю - когда отошёл видимо... Сказал, что надо ездить по правилам, подрезать на дороге может оказаться очень вредно для здоровья... мало ли... вдруг подрежешь кого-нить такого... немногословного...)))
Посмотрим, надолго ли его хватит...)))

Цитата:

от:Gantenbein
Без видимых? Нет, никто не перестраивался. А зачем?
Другое дело, когда кто-то по соседнему ряду (чаще, встречке) пытается машину обогнать, а обгоняемый козёл не то, что тормозит, он ещё и давит на газ до усеру, чтобы не дать обогнать. Хотя навстречу едет фура. Неудивительно, что в таких случаях обгоняющий изо всех сил завершает свой маневр, перед носом у обгоняемого возвращается на свою полосу и тут же тормозит, дабы не впилиться во впереди идущую машину.
Неудивительно, что таких козлов постоянно кто-то подрезает. Я бы их вообще убивал на месте.

Подробнее

Полностью согласен. Если обгоняющий обгоняет по встречной, даже если она запрещенная - верх глупости его не пустить. Но так же глупо видя что впереди фура а обгоняемый невменяем пока есть возможность вернутся в свою полосу позади обгоняемого, но многим это не дает сделать "гордость". Но это тоже частный случай.
Слаломисты и шахматисты на МКАД - их тоже фура на встречной подгоняет?

А если серьезно у знакомого был случай, ехал он прямо набирал скорость, видит его сзади обгоняют, а тут фура из за угла, он начал тормозить, обгоняющий тоже решил стромозить и уйти назад, в итоге еле еле разминулся с фурой, так как обгоняемый закрыл ему возвращение в полосу своим торможением.

Если кто то тупо не пускает - типа нефиг обгонять - одно, а если неожиданно при обгоне появляется фура (по вине обгоняющего - ибо нефиг обгонять где невидно), для обгоняемого есть доли секунды решить что лучше, оттормозить или наоборот ускорится и освободить место позади себя.

А из моего опыта подрезаний два-три случая внезапно тронувшейся машины и шашечники на МКАД ТТК создают дискомфорт. Все, слава богу, благополучно.

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
Ехал он как обычно впритирку к передней машине,

Ну и @удак!
Так ездить можно, если только уверен на 200%, что твои тормоза лучше в мире и если чё, то встанешь, как вкопанный.
Зря тот золотозубый его не научил, как надо ездить. Потому что этот @удак ещё с недельку по переживает, всё забудет и начнёт ездить как прежде.

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
а она возьми и на жёлтый сигнал светофора и встань! ))))

Как вы лично считаете - прав ли остановившийся на желтый водитель?

ИМХО прав. Но многие считают что нефиг вставать на желтый, а на мигающий зеленый плавно останавливатся - верх неприличия... :D

Конечно прав! Я лично часто и на мигающий зелёный плавно останавливаюсь... ))))

Водитель я начинающий. Из полосы в полосу не скачу, поскольку ощущение дороги не то. А так есть слаломщики, идет в потоке и прыгает с полосы на полосу и минимальным зазором, который дистанцией не назовешь.
Выныривает перед носом и резко тормозит, место занял перед перекрестком или еще как.
Сейчас я уже привык. А так не опытный водитель от неожиданности и отсутствия наработанной реакции неправильно среагирует и все.
Виноват подрезавший?
Фактически он спровоцировал ДТП.

Цитата:

от:Gantenbein
Ну и @удак!
Так ездить можно, если только уверен на 200%, что твои тормоза лучше в мире и если чё, то встанешь, как вкопанный.
Зря тот золотозубый его не научил, как надо ездить. Потому что этот @удак ещё с недельку по переживает, всё забудет и начнёт ездить как прежде.

Подробнее

Дружище, зря Вы так на человека, которого не знаете лично...
Он вполне нормальный и адекватный мужик, а зарекаться я бы не рекомендовал никому... это как от тюрьмы и от сумы...)))
Я как-нить соберусь и в ЖЖ выложу "байки от Михалыча"... это кладезь всяких историй поучительных и премудростей...))) например как-то его подрезал кто-то, когда он ехал на микроавтобусе, дело было в начале старого коммунального моста в Новосибирске... он рванул за подрезавшим и весь мост пролетел в полуметре от заднего бампера подрезавшего его... в зеркало заднего вида тот смотрел больше, чем вперёд... кончилось тем, что на Восходе подрезавший ушёл на два красных светофора... а Михалыч остановился как вполне законопослушный водитель...)))

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
Дружище, зря Вы так на человека, которого не знаете лично...
Он вполне нормальный и адекватный мужик, а зарекаться я бы не рекомендовал никому... это как от тюрьмы и от сумы...)))
Я как-нить соберусь и в ЖЖ выложу "байки от Михалыча"... это кладезь всяких историй поучительных и премудростей...))) например как-то его подрезал кто-то, когда он ехал на микроавтобусе, дело было в начале старого коммунального моста в Новосибирске... он рванул за подрезавшим и весь мост пролетел в полуметре от заднего бампера подрезавшего его... в зеркало заднего вида тот смотрел больше, чем вперёд... кончилось тем, что на Восходе подрезавший ушёл на два красных светофора... а Михалыч остановился как вполне законопослушный водитель...)))

Подробнее

Ну и что?
Если он ездит впритык к передней машине и не может затормозить без выезда в соседний рад, значит @удак.
Для этого вывода мне совершенно не обязательно знать фигуранта лично. И даже если он окажется распрекраснейшим человеком (во что охотно верю), то, как водитель, он всё равно останется @удаком.
Ага.

Цитата:

от: sheff_66
Выныривает перед носом и резко тормозит, место занял перед перекрестком или еще как.

Да. Бывает. Ничего страшного в этом не вижу. Не надо расслабляться за рулём и тихо себе докатывать до красного светофора, не обращая внимания на окружающую обстановку. Потому что не с неба он сваливается перед носом, а, как минимум, ему ещё обогнать Вас надо по соседнему ряду. Бдеть надо всегда. И во все стороны.
И всё будет хорошо.

Цитата:

от:Gantenbein
Да. Бывает. Ничего страшного в этом не вижу. Не надо расслабляться за рулём и тихо себе докатывать до красного светофора, не обращая внимания на окружающую обстановку. Потому что не с неба он сваливается перед носом, а, как минимум, ему ещё обогнать Вас надо по соседнему ряду. Бдеть надо всегда. И во все стороны.
И всё будет хорошо.

Подробнее

Интересный подход получается. Представим дорогу с двумя рядами в каждом направлении. На перекрёстке горит красный. В левом ряду кто-то стоит, мигая левым поворотником. Правый ряд свободен, по нему медленно тихо себе докатывается автобус. Тут по левому ряду его резко обходит "джигит", перестраивается вправо и резко тормозит. По-Вашему получается, что это нормально?


Почему получается, что @удак не тот, кто нарушил п.8.1. ПДД РФ:[quot]Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.[/quot]при перестроении создавая помеху другому участнику движения, а тот, кто "тихо себе докатывал до красного светофора"?


Из той же серии претензия:Цитата:

от:Gantenbein
Другое дело, когда кто-то по соседнему ряду (чаще, встречке) пытается машину обогнать, а обгоняемый козёл не то, что тормозит, он ещё и давит на газ до усеру, чтобы не дать обогнать. Хотя навстречу едет фура. Неудивительно, что в таких случаях обгоняющий изо всех сил завершает свой маневр, перед носом у обгоняемого возвращается на свою полосу и тут же тормозит, дабы не впилиться во впереди идущую машину.

Подробнее

Конечно, препятствовать обгону повышением скорости нехрошо, да и просто противозаконно. Но разве тот, кто вылезает обгонять, когда по встречке фура, и даже заметив это не пытается отказаться от обгона, а завершить его создавая аварийную обстановку - сам не козёл?

Непонятно только, почему тогда претензии к водителю Гладкова? Ведь по этой же логике тому "солидному бизнесмену" на Крузере тоже надо просто бдеть и всё будет хорошо.

Получается, что это претензии "ко всяким лохам", которые мешают ездить "реальным пацанам"?

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Представим дорогу с двумя рядами в каждом направлении. На перекрёстке горит красный. В левом ряду кто-то стоит, мигая левым поворотником. Правый ряд свободен, по нему медленно тихо себе докатывается автобус. Тут по левому ряду его резко обходит "джигит", перестраивается вправо и резко тормозит. По-Вашему получается, что это нормально?

Подробнее

"Дьявол кроется в нюансах". Зависит от конкретных расстояний и скоростей.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Конечно, препятствовать обгону повышением скорости нехрошо, да и просто противозаконно. Но разве тот, кто вылезает обгонять, когда по встречке фура, и даже заметив это не пытается отказаться от обгона, а завершить его создавая аварийную обстановку - сам не козёл?

Подробнее

И здесь тот же ответ.
Но в целом, человек рассчитывал обогнать, исходя из текущей скорости обгоняемого, не предполагая, что последний тоже начнёт ускоряться.

Цитата:

от: Gantenbein
"Дьявол кроется в нюансах". Зависит от конкретных расстояний и скоростей.

Конкретная ситуация именно такая - при перестроении создал помеху (т.е. в результате манёвра вынудил изменить скорость движения - см. ПДД РФ п.1.2).

Конечно в зависимости от конкретных скоростей и дистанции возможен самый широкий спектр ситуаций - от просто неуважительного поведения на дороге и вплоть до совершения ДТП, однако в ЛЮБОЙ из этих ситуаций поведение водителя, сделавшего перестроение, заслуживает осуждения.


Цитата:

от: Gantenbein
И здесь тот же ответ.
Но в целом, человек рассчитывал обогнать, исходя из текущей скорости обгоняемого, не предполагая, что последний тоже начнёт ускоряться.

Да - рассчитывал, да - не предполагал. Но окружающая обстановка меняется же. Было всё нормально - пошёл на обгон. Но тут на встречке машина появилась (ну не заметил раньше, или из двора выехала - ну мало ли что может быть) - что теперь? Может, как раньше на бортах грузовиков писали: не уверен - не обгоняй? Но подумал - успею. Ладно, вдавил посильнее - а обгоняемый тоже притопил. Ну козёл попался, что ж они есть у нас, и их много. Что теперь? Ну может теперь стоит одуматься, сбросит газ и вернуться обратно (тем более, что обгоняемый уже ускорился, и место сзади есть)? Или всё же надо втопить тапку в пол, обогнать, и залезть в оставшуюся щёль и затормозить, рискуя и стукнуть впереди идущую машину, и получить наезд сзади, и спровоцировать уход встречного транспорта на обочину? Кто в такой ситуации больший козёл?

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Конкретная ситуация именно такая - при перестроении создал помеху (т.е. в результате манёвра вынудил изменить скорость движения - см. ПДД РФ п.1.2).

Конечно в зависимости от конкретных скоростей и дистанции возможен самый широкий спектр ситуаций - от просто неуважительного поведения на дороге и вплоть до совершения ДТП, однако в ЛЮБОЙ из этих ситуаций поведение водителя, сделавшего перестроение, заслуживает осуждения.

Подробнее

Да согласен я. Конечно, это неуважение. Но ситуации бывают разные.
Например, та же двухполоска в каждом направлении. В левом ряду стоит машина на красном светофоре, поворотниками не мигает. Я по левому ряду спокойно докатываю до неё (а мне нужно прямо). И тут водила передней машины просыпается и включает левый поворотник. Что мне делать? Естественно, если в правом ряду дырка, то я включаю правый поворотник и начинаю туда протискиваться.


Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Что теперь? Ну может теперь стоит одуматься, сбросит газ и вернуться обратно (тем более, что обгоняемый уже ускорился, и место сзади есть)?

Опять же зависит от ситуации. Иногда и сбрасываешь и уходишь на место назад.
У меня, кстати, была такая ситуация на трассе с Икарусом. Пёр он хорошо - км 100 в час. Ну я чуть побольше, поэтому догоняю его, вижу, что с разгона его успеваю обогнать. Он нифига не даёт, начинает ещё ускоряться (автобус!). Я назад. Пропустил очередную колонну, потом пошла сплошная, сижу сзади, терплю. Появилась прерывистая, я включаю левый поворотник и на обгон. Икарус снова начинает ускоряться, а навстречу снова едут. Ну, я снова назад.
В третий раз я его всё-таки обогнал. Но потом я сбросил скорость до 40 км/ч и наверное минут 20 ехал с такой скоростью перед ним до очередного села. При его попытках обогнать меня, не давал ему это сделать.
На автобусе, кстати, была табличка "Кишинёв". Видно, торопился в Москву на рынок с молдавскими барахольщиками.

Цитата:

от:Gantenbein
У меня, кстати, была такая ситуация на трассе с Икарусом. Пёр он хорошо - км 100 в час. Ну я чуть побольше, поэтому догоняю его, вижу, что с разгона его успеваю обогнать. Он нифига не даёт, начинает ещё ускоряться (автобус!). Я назад. Пропустил очередную колонну, потом пошла сплошная, сижу сзади, терплю. Появилась прерывистая, я включаю левый поворотник и на обгон. Икарус снова начинает ускоряться, а навстречу снова едут. Ну, я снова назад.
В третий раз я его всё-таки обогнал. Но потом я сбросил скорость до 40 км/ч и наверное минут 20 ехал с такой скоростью перед ним до очередного села. При его попытках обогнать меня, не давал ему это сделать.
На автобусе, кстати, была табличка "Кишинёв". Видно, торопился в Москву на рынок с молдавскими барахольщиками.

Подробнее

Ну и какой был смысл всего этого действия? Вы торопились? Ну так обогнали бы с третьего раза и ехали бы дальше. Однако ж нет - у Вас было аж 20 минут совершенно лишнего времени, которое Вы потратили на доказывание чего-то там водителю Икаруса. Раз уж не торопились - ну так и ехали бы спокойно сзади (кстати, и так уже с превышением). Но тем не менее Вы решили поиграться с водителем Икаруса. То, что в нём ехали люди - Вас этот факт нисколько не смутил. Ни то, что может они куда-то тоже торопятся, ни то, что вообще-то их безопасности тоже создаётся некоторая угроза.

Я, конечно, не скажу, что я сам без греха, и ни разу в жизни не был козёл, но всё же играть в подобные игры с автобусом мне бы и в голову не пришло.


В порядке оффтопа обращу внимание и на замечание про "молдавских барахольщиков". А это вообще имело какое-то значение, кто там ехал - молдавские барахольщики, россияне или немецкие туристы?

Цитата:

от:sheff_66
Водитель не имеет и не может иметь никакого приоритета перед пешеходом.
А, с учетом того, что он управляет источником повышенной опасности(все равно, что держит заряженное ружье и пытается стрелять из него), он обязан вести автомобиль так, чтобы никого не задавить.
Пешеход может быть престарелым, ребенком, слепым, глухим, умалишенным, влюбленным...
Он не обязан знать правила дорожного движения. Не проходит обучение, его не осматривает доктор на предмет того может ли он двигаться по улицам.
На западе эту аксиому понимают большее количество водителей. Пешеход подходит к дороге, а его уже пропускают. И не важно есть переход или нет. И все довольны. А у нас водительский шовинизм зашкаливает.

Подробнее

Забавно, все в целом и выделенное особенно ...
ПДД знаем ? Нет ? Тогда идем и читаем - http://www.zavedi.ru/pdd/
обратить внимание на параграфы:
пар.1 - п.1.2 (участник движения) и 1.3 - обязанности
пар.4 - обязанности пешехода

Напомню - не знание законе не освобождает от ответственности !!!

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ну Вы торопились?

Нет. Абсолютно никуда не торопился. Поэтому ехал себе спокойно 110-120 км/ч. И обогнать хотел автобус также спокойно. Но его, видать, задело, что какой-то дамский ярко-синий пыжик (а ехал я на жёниной машине) хочет обогнать. Меня такие действия возмутили. Стараюсь не оставлять их бесследно. По возможности, конечно, и по времени. Если б спешил, то посигналил бы при завершении обгона и поехал бы быстро дальше.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
В порядке оффтопа обращу внимание и на замечание про "молдавских барахольщиков". А это вообще имело какое-то значение, кто там ехал - молдавские барахольщики, россияне или немецкие туристы?

Подробнее

Абсолютно никакого. Просто высказал предположение.
Был бы это немецкий суперпупер автобус с немецкими номерами - поступил бы также.

Цитата:

от:Gantenbein
Dene_Little писал(а):
1. В потоке: неожиданно перестроился перед вами в ваш ряд (или частично его занял) имея заведомо меньшую скорость чем у вас, что вынудило вас спешно снижать скорость или не дай бог изменять траекторию движения, что бы избежать столкновения.

Не может быть такого маневра неожиданно. Если у обгонямого голова не только, чтобы шапку носить, но и мозги, то не может.

Dene_Little писал(а):
2. То же самое, но с скоростью больше чем у вас, но слишком близко от вас, с угрозой столкновения.


А это для меня вообще как квадратный трёхчлен для Чапаева - даже представить себе этого не могу.

Dene_Little писал(а):
3. Прямо перед вами тронулся с места в вашу полосу, тоже принудив вас к экстренному торможению. У меня было так всего два раза, когда я тихо ехал по своей полосе и прямо перед мной припаркованная машина резко трогалась с места в мою полосу, видимо в зеркало не смотрели...


Вот это может быть.
Но я не ношусь сломя голову рядом с припарковаными машинами. Да и внезапно передо мной никто никогда не выныривал из ряда стоящих автомобиле. Обычно сначала медленно высовывается нос, а затем уже и всё остальное. Я спокойно успеваю затормозить. Хотя, и матерюсь конечно про себя.

Подробнее

не тридцать лет за рулем - но думаю в Москве год за 5 можно точно давать :-)))

Не так что бы и давно:
Выезжаю с работы - до светофора метров 300, Т-образный перекресток - красный (как работает знаю точно т.к. ежедневно езжу), разгоняюсь не спешно - 70. Пока доехал зеленый и поток ушел - пусто. На встречной стоит Ауди левый поворотник (крутнуться в обратку хочет, хотя нельзя, надо через право крутиться) подъезжаю - Эта сц***ка метров за 15 до меня все таки начинает разворот - видел ЖДАЛ но не думал что там ТАКОЙ ДЕ***л за рулем - как ушел от удара сам не понял - в смысле конечно понял, но все было на рефлексах, разум отдыхает. Переставка еще та была, попал в дырку между ауди, припаркованной тачкой и автобусной остановкой с людьми - А вы говорите может не может ... я за 15 минут пол пачки скурил ...

В это воскресенье - мотался по Москве - свечку для МТД искал - прям дефицит :-)) , возвращаюсь вечером по Варшавке - вышел за МКАД, ветер, дождик, сумерки, левая полоса - на встречу дачники прутся (интересно они прогноз смотрят?) - в общем еду себе неспешно на спид 170, рамштайн отжигает - ни кого не трогаю - впереди в средней полосе девятина догоняет газель - сколько они там плетутся хз, но ОООЧень медленно, У**Д на девятине - нет чтоб в право уйти - дорога пустая ! - дергает машину влево - именно дергает а не перестраивается, поворотник не включил - до удара секунды 3-4 - оттормозиться точно не успеваю - слева обочина - трава слякоть и сыро - справа Газель - правее без торможения не уйти - скользко - успел маму вспомнить - Мужик на Газели точно все видел и понял правильно - Ушел правее и мне места хватило - с девятиной разминулся боковым зеркало (мое сложилось - его улетело) ...

Я понимаю что сам М***к, но в зеркала смотреть тоже надо - девятина была сплошняком тонирована ...

В общем жесть ... Пешеходы вообще просто сказка бывают ... Особенно переходящие МКАД !!! ... это надо просто видеть ... а еще лучше поучаствовать ...

Цитата:

от:sheff_66
Водитель я начинающий. Из полосы в полосу не скачу, поскольку ощущение дороги не то. А так есть слаломщики, идет в потоке и прыгает с полосы на полосу и минимальным зазором, который дистанцией не назовешь.
Выныривает перед носом и резко тормозит, место занял перед перекрестком или еще как.
Сейчас я уже привык. А так не опытный водитель от неожиданности и отсутствия наработанной реакции неправильно среагирует и все.
Виноват подрезавший?
Фактически он спровоцировал ДТП.

Подробнее

Тут главное успеть Ж*пу подставить ... дальше ты виноват :-))
Ох как я люблю это дело :-), особенно когда один да на мощной точиле ...