Сравнительный тест и анализ: Canon Powershot G11 против зеркальной камеры начального уровня.

Всего 287 сообщ. | Показаны 121 - 140
Re[Дикий Ламер]:
Цитата:
от: Дикий Ламер
Sony officially presents the new ICX685CQZ imaging sensor which is found in the new Canon G11 and S90 is


Ну так я не отрицаю, что мог ошибиться. Я даже подозревал, что матрица сделана по "перевернутой" технологии :).
Ну а для пущей уверености все же завтра спрошу. И если да, то со своими микролинзами или сонескими :)
Re[Oleg_Maddox]:
Цитата:

от:Oleg_Maddox
А насчет ПЗС или КМОП - KMOП однозначно имеет теперь преимущество над ПЗС по всем параметрам. И пока лучше ничего не придумано (за исключением некоторых новых патентов Фуджи и Никона, но это далеко пока от реализации)

Подробнее

если говорить о мыльницах, то пока нет, преимущество за ССД на Г11. :? У СМОС - только проба пера.
Re[Doktor Alex]:
преимущества смос в мыльницах это более качественное видео и более скоростная серийная сьемка
Re[banan1]:
Говорится о преимуществе вообще, это ещё впереди, т.к. СМОС на Сони А500/550 практически во всём лучше, чем ССД на младших моделях, в том числе на мин. ИСО.
Re[Doktor Alex]:
Цитата:
от: Doktor Alex
если говорить о мыльницах, то пока нет, преимущество за ССД на Г11. :? У СМОС - только проба пера.



Вы знаете, это по барабану в мыльницах или в зеркалках. У меня нет времени в ближайшие пару дней как минимум показать вам это по технологиям и примерам... Но на пальцах объясню кратко: Цветопередача определяется по большому счету только фильтрами RGB... а не типом датчика СМОS или CCD, который выдает просто электрический сигнал определенного и разного уровня и из которого и берется яркость. Вот и все. Остальное - как это интерпретирует программа. Есть там ньюансы спектральной чувствительности датчика под фильтром, но фильтр как раз и выбирает эту разницу, причем считайте полностью.

А в кратце, будет возможность посмотреть на калиброванном мониторе - посмотрите здесь.
http://maddoxart.net/index.php?option=com_content&task=view&id=34&Itemid=53

И тоже самое - на мыльницах. Есть ньюансы плотности посадки на единицу площади, влияющие косвенно и на разделение цветов... но это на самом деле несколько уже другая история.

И если вы мне дадите два RAW(то есть до того как с ним поработает сильно программа камеры) с ССD и с СMOS однотипных мыльниц, снимков одного и тогоже в одних и тех же условиях - поверьте я вам это покажу легко.

И по большому счету некоторым нравится CCD ранних камер так как реальные ISO там были завышены из за меньшего динамического диапазона и боязни пересвета, чтобы не вылезти за пределы. Поэтому цвета там кажутся (именно кажутся) более насыщенными. Делалось это специально, особо до принятия единого стандарта ISO для цифровых камер. Вначале в самом было действительно преимущество CCD, но уже появлением второго-третьего поколения серийных матриц CMOS например у того же Кенона показало обратное.

И кстати по ссылке это видно тоже на самом деле... - недодер на Д80 и уходит в пурпур в тенях, что делают практически все CCD прошлых лет, и особо - множество компактных камер. Я не говорю про все, тем более последних полутора лет.
Но там где есть RAW - все сразу показывает ху из ху... И на самом деле вообще-то по барабану... за исключением того, CMOS имеет преимущества во многих условиях съемки при неблагоприятных условиях.

В общем CCD против CMOS проигрывает уже довольно давно. То что Ляйка использовала CCD - так это ее инерционность... предыдущая была просто ужас... кроме конечно качества железа и самой оптики Впрочем и Х1 не возбуждает...
То что на Хаббле поставили опять CCD, так это потому что бюджета на разработку новых матриц туда по замене старых никто в заложенную программу финансирования дополнительно не вкладывал... заменяли просто выбитые частицами матрицы... Там наверху и фотики на станции меняют как часы...из-за этого.

А WX-1... я сейчас посмотрел другие, а не рекламные тесты... Сомнение вдруг взяло утверждения всех... И в общем-то понял, что ошибался, что повелся. Не лучше она по шумам Г11го... разве что по замыленности лучше в тенях... все таки размер матрицы имеет значение и так еще будет долго...





Re[banan1]:
Цитата:
от: banan1
преимущества смос в мыльницах это более качественное видео и более скоростная серийная сьемка


Это далеко не главное, но имеет место.
Re[Oleg_Maddox]:
Цитата:

от:Oleg_Maddox
Вы знаете, это по барабану в мыльницах или в зеркалках. У меня нет времени в ближайшие пару дней как минимум показать вам это по технологиям и примерам... Но на пальцах объясню кратко: Цветопередача определяется по большому счету только фильтрами RGB... а не типом датчика СМОS или CCD, который выдает просто электрический сигнал определенного и разного уровня и из которого и берется яркость. Вот и все. Остальное - как это интерпретирует программа. Есть там ньюансы спектральной чувствительности датчика под фильтром, но фильтр как раз и выбирает эту разницу, причем считайте полностью.

А в кратце, будет возможность посмотреть на калиброванном мониторе - посмотрите здесь.
http://maddoxart.net/index.php?option=com_content&task=view&id=34&Itemid=53

И тоже самое - на мыльницах. Есть ньюансы плотности посадки на единицу площади, влияющие косвенно и на разделение цветов... но это на самом деле несколько уже другая история.

И если вы мне дадите два RAW(то есть до того как с ним поработает сильно программа камеры) с ССD и с СMOS однотипных мыльниц, снимков одного и тогоже в одних и тех же условиях - поверьте я вам это покажу легко.

И по большому счету некоторым нравится CCD ранних камер так как реальные ISO там были завышены из за меньшего динамического диапазона и боязни пересвета, чтобы не вылезти за пределы. Поэтому цвета там кажутся (именно кажутся) более насыщенными. Делалось это специально, особо до принятия единого стандарта ISO для цифровых камер. Вначале в самом было действительно преимущество CCD, но уже появлением второго-третьего поколения серийных матриц CMOS например у того же Кенона показало обратное.

И кстати по ссылке это видно тоже на самом деле... - недодер на Д80 и уходит в пурпур в тенях, что делают практически все CCD прошлых лет, и особо - множество компактных камер. Я не говорю про все, тем более последних полутора лет.
Но там где есть RAW - все сразу показывает ху из ху... И на самом деле вообще-то по барабану... за исключением того, CMOS имеет преимущества во многих условиях съемки при неблагоприятных условиях.

В общем CCD против CMOS проигрывает уже довольно давно. То что Ляйка использовала CCD - так это ее инерционность... предыдущая была просто ужас... кроме конечно качества железа и самой оптики Впрочем и Х1 не возбуждает...
То что на Хаббле поставили опять CCD, так это потому что бюджета на разработку новых матриц туда по замене старых никто в заложенную программу финансирования дополнительно не вкладывал... заменяли просто выбитые частицами матрицы... Там наверху и фотики на станции меняют как часы...из-за этого.

А WX-1... я сейчас посмотрел другие, а не рекламные тесты... Сомнение вдруг взяло утверждения всех... И в общем-то понял, что ошибался, что повелся. Не лучше она по шумам Г11го... разве что по замыленности лучше в тенях... все таки размер матрицы имеет значение и так еще будет долго...

Подробнее

Я не говорю про технические преимущества, РАВы есть с А100 и А500, сам конвертировал и заметил, что А500 для получения одинаковых по экспозиции (по яркости в основном) снимков требуют экспокоррекции в +0,5 где-то, но снимки с А500 даже на мин. ИСО лучше, т.е. детализированнее чем с А100. Вопрос в другом - на компактах в целом картинка со СМОС пока хуже, чем с ССД, за исключением высоких ИСО. Вы сами писали, что шумы это ещё не всё, владельцы Кенон SX1 и 10 пишут, что картинка с последней несколько лучше, а ведь камеры отличаются тоько типом сенсора и качеством видео в основном. В общем это выводы, что делали другие, по сравнению Сони WX1 и фуджи ф10 могу сказать, что Сони рулит на высоких ИСО, на 100 и 200 - старый фуджи заметно приятнее.

Да, уже показывал, ИСО 3200, не знаю, работа с РАВами позволит достич такого на Г11. или нет.

Ну и выдернул из какого-то теста, Г11 в РАВ снимали
Сони Кенонг11
Re[Doktor Alex]:
Буджет у меня WX-1, я тогда вам покажу что получим и RAW втаких условиях.
Пока я увидел, что шумит на снимке плющевой игрушке на самом деле больше.

А на нижнем сравнени, вижу:
Что человек не парился с работой в RAW для G11, скорее всего не умея повысить резкость не портя особо изображение, а просто сохранил по дефолту, да еще кажется подавил шумы неправильно... Но в целом на правой картинке на самом деле шума меньшще...
А по снимку слева, WX-1, видно жуткое искусственное повышение резкости, но это не разрешение... это уе... и шум...

Сравнивать надо при одном освещении, одном масштабе и еще кучи одинаковых условий... Я лично сомневаюсь в данном тесте. Шумит то больше Сони здесь... И если повысить резкость в оригинале на снимке Г11, то будет не хуже ка минимум...
И картинка плюшевая на самом деле это подтверждает - настоящее мыло. Это я уже писал.

А вообще я уже новую статью за это время написал, если интересно:

http://maddoxart.net/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=2


Re[Oleg_Maddox]:
Будет интересно посмотреть на тесты новых СМОС от Сони с их-же ССД на г11, который они не реализовали у себя т.к. нет камер с таким размером сенсора. Пока же вижу, что Г11 на ИСО 3200 даже днём, при выдержке 1/4000 сек - это жесть, даже при таком размере. http://maddoxart.net/images/stories/CanonG11vsDSLR/iso3200.jpg
Представляю, что будет в реальных условиях, когда выдержка будет на пределе, т.е. 1/10 сек например.
Re[Doktor Alex]:
Цитата:

от:Doktor Alex
Будет интересно посмотреть на тесты новых СМОС от Сони с их-же ССД на г11, который они не реализовали у себя т.к. нет камер с таким размером сенсора. Пока же вижу, что Г11 на ИСО 3200 даже днём, при выдержке 1/4000 сек - это жесть, даже при таком размере. http://maddoxart.net/images/stories/CanonG11vsDSLR/iso3200.jpg
Представляю, что будет в реальных условиях, когда выдержка будет на пределе, т.е. 1/10 сек например.

Подробнее


Во первых это не даже при таком размере, а если посмотреть внимательно в программе показа сравнения откуда скриншот - совершенно четко показано - 100% увеличение. То есть вы смотрите попиксельно.

А во вторых я уже нашел много вот таких тестов для WX-1
Сравнивайте сами:

http://www.imaging-resource.com/PRODS/DSCWX1/FULLRES/DSCWX1hSLI3200.HTM

Надо будет еще, покажу еще.
Re[Doktor Alex]:

И там же в тесте, если не поленитесь посмотреть как всегда, в общем видно, что объектив у WX-1 не G, а просто Г...
Re[Oleg_Maddox]:
Цитата:

от:Oleg_Maddox
Во первых это не даже при таком размере, а если посмотреть внимательно в программе показа сравнения откуда скриншот - совершенно четко показано - 100% увеличение. То есть вы смотрите попиксельно.

А во вторых я уже нашел много вот таких тестов для WX-1
Сравнивайте сами:

http://www.imaging-resource.com/PRODS/DSCWX1/FULLRES/DSCWX1hSLI3200.HTM

Надо будет еще, покажу еще.

Подробнее

Не правильно выразился, 100% кроп это я понял, просто привык смотреть на 100% кадры чтобы оценить резкость по всему кадру. по углам в том числе. Этот тест Сони видел, там левая часть кадра нечёткая, либо дефект оптики, или перекос, в общем не знаю, у моей камеры такого нет, лишь правый верхний угол чуть замыливает, но для 24мм это норма.
Re[Oleg_Maddox]:
Цитата:

от:Oleg_Maddox


А во вторых я уже нашел много вот таких тестов для WX-1
Сравнивайте сами:

http://www.imaging-resource.com/PRODS/DSCWX1/FULLRES/DSCWX1hSLI3200.HTM

Надо будет еще, покажу еще.

Подробнее

Эти соньки плчти самое паршивое ауно на низких исо, что встречал у кого-либо...
Поразительно, какая разница в жепег и оптике у кэнонов и сонь практически с такой-же матрицей
Re[Doktor Alex]:
Цитата:

от:Doktor Alex
Не правильно выразился, 100% кроп это я понял, просто привык смотреть на 100% кадры чтобы оценить резкость по всему кадру. по углам в том числе. Этот тест Сони видел, там левая часть кадра нечёткая, либо дефект оптики, или перекос, в общем не знаю, у моей камеры такого нет, лишь правый верхний угол чуть замыливает, но для 24мм это норма.

Подробнее


Я вижу не только мыло по всему полю у сони, но шумы куда как больше, чем у G11 на и на 500-600.
Табличку цветов смотрите, если так не видите. Эти цвета на снимке кеноном есть. Начните с голубого чистого неба :).

В общем я разочаровался в этой Соньке. Цвета все ОК, кстати, но на заявленный прорыв.... журналистами которые ее так не тестирвали, а на глазок.... ни как не тянет.

И справедливости ради перекосы в мыле я заметил еще в других тестах этой камеры... как частенько я видел у фудж 60f и 100f, которые покупались девочками и некоторыми мальчиками у меня на работе. И которые как всегда давали недодержанную картинку, чтобы не потерять небо, но журналисты писали о большом ДД :):):)

Но не в перекосах дело. Все видно в нерезкой части и в максимально резкой даже при перекосе линз.
Ни у одного Кенона, Никона, Олимпуса и Пентакса в мыльницах я таких перкосов да и вообще перекосов пока не видел.
Самсунгов и панасов маленьких у меня не было. Но панасы есть у моих друзей. Тоже на их снимках никогда не видел перекосов.

Re[Дикий Ламер]:
Первый показ был отличным летом. Теперь понятно почему ее так и не появилось в тесте dpreview... Они попросту даже за деньги не захотели... кривить душой... чтобы не испортить ни отношений и не потерять кое что...
Re[Oleg_Maddox]:
Предлагаю всё-же сравнивать сравнимое, Сони Тх1 и относительно новый Иксус, ИСО 800
Первый - иксус
Re[Doktor Alex]:
Не интересно уже. Мне вообще интерсно в первую очередь то, что я могу пощупать сам... А на WX-1 я купился на рекламу в двух журналах, написанных в одном статьей главным редактором... с фоткаим и комментариями... Ну вот опять обжегся...

И еще на будущее - давай те ссылки на оригинальные страницы. А то неровен час ошибетесь сильно....

Оба снимка - так себе. по шумам практически равнозначные, только у одного нет цветного шума, то есть как у никоновских алгоритмов подавления шумов в зеркалках, чего пока ни у кого не было.

Полшел я спать.
Лучше что-нибудь толковое на тему самой темы найдите оригинальное и с прямыми ссылками.


Re[Doktor Alex]:
Цитата:

от:Doktor Alex
Предлагаю всё-же сравнивать сравнимое, Сони Тх1 и относительно новый Иксус, ИСО 800
Первый - иксус

Подробнее

http://75.126.132.154/PRODS/A480/FULLRES/A480hSLI0800.JPG
http://75.126.132.154/PRODS/DSCWX1/FULLRES/DSCWX1hSLI0800.JPG
Первый 150 долларовый а480 на исо800, второй эта сонька за 450 баксов.
Читаем надписи на бутылках
Re[Дикий Ламер]:
Ну я поэтому и попросил оригинальные ссылки вежливо... :):):)

Все.. все же пошел я спать.
Re[Oleg_Maddox]:
Цитата:

от:Oleg_Maddox
Не интересно уже. Мне вообще интерсно в первую очередь то, что я могу пощупать сам... А на WX-1 я купился на рекламу в двух журналах, написанных в одном статьей главным редактором... с фоткаим и комментариями... Ну вот опять обжегся...

И еще на будущее - давай те ссылки на оригинальные страницы. А то неровен час ошибетесь сильно....

Оба снимка - так себе. по шумам практически равнозначные, только у одного нет цветного шума, то есть как у никоновских алгоритмов подавления шумов в зеркалках, чего пока ни у кого не было.

Полшел я спать.
Лучше что-нибудь толковое на тему самой темы найдите оригинальное и с прямыми ссылками.

Подробнее

Для меня уже давно не вопрос, компакт или зеркалка, нравятся объективы-фиксы, рисунок оптики и т.д., особенно старые мануальные объективы. Тесты объективов и камер для меня сводятся к оценке дефектов, дефектными камерами и объективами снимать не хочу.
да, в отличии от вас вижу примерно одну ступу выигрыша Сони по шумам и заметно большую резкость.
а вот разница между TX1 и Г11 действительно не столь велика.
Сони Тх1ИСО800 Кенон Г11, ИСО800
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM Шумит Сони сильнее, деталей однако больше.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.