Сравнение Nikon D200 vs. Canon EOS 5D

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от:SergeSmArt
на Д200 уж лучше его и не включать...
http://www.pbase.com/thadoehein/5d_vs_d200&page=all

Почему народ так полюбил сравнивать 5Д и Д200, интересно? Есть Canon 30D, который кроме размера матрицы и пары мелочей от 5Д не отличается. Д200 гораздо логичнее сравнивать с ним, а не с 5D, Mamiya ZD или мыльницей Ixus.

Подробнее

Совеыршенно верно... автор теста со ссылки тоже самое и говорит...
------------
вот ЗАКЛЮЧЕНИЕ автора этого сравнения:

I am not trying to say D200 is bad or 5D is good.


I have used Nikon DX format extensively over 4 years (D100, D70 and D200 etc.) and recently decided to switch to Canon. My findings are:

1. Landscape – Advantage Canon – Nikkon has excellent 12-24 Nikkor. On 5D, I have to stop down more than f11 (f13?) @ 17mm (17-40 F4L) to get equal corner sharpness of 12-24 Nikkor at f8@12mm. However, D200 is so soft that Landscape photos of 5D with excellent details are superior IMO.

2. Portrait, Products and creative photography - Avantage Canon - with excellent DOF control not able to do with DX format.
3. Sports – Advantage D200 if you compare with 5D. with 1.5 crop factor, You get extra 00mph with your 70-200 2.8 VR. But then again, you can use longer and slower lens on 5D and up ISO. 5fps on D200 cannot be beat though. If you compare with 30D, I think they are a wash. D200 resolution IMHO is not upto 10Mpixl.

4. Photojournalism and events (weddings included) - Avantage Canon - with it's excellent 24-105 and IS + high ISO capabilities. Don't mind vignetting on Photojournalism and events where getting the shot is more important (corner sharpness is good and acceptable with 24-105 although Nikkor 17-55 is excellent). For weddings, you can stop down to avoid vignettings.

5. Flash photography – Advantage Nikon. Nikon is excellent but Canon is no slouch either. D200 + SB800 is great as well as 5D + 580EX (if you dial in +2/3 FEC).

6. Macro Photography - Avantage Nikon (??) . Even better with recently announced 105 2.8 Macro VR! Nikon is the MACRO KING.
--------------------
( Вот тут я с автором не согласен.. он не учел наличие remarkable MPE-65 макро-линзы и Макро-Флашек :) )
--------------------
7. Low light - Avantage Canon. Nikon cannot match 5D ISO 3200 + 50 1.4 @ F1.4 and I can still print 30" x 20" after Noise Ninja.

8. Ergo and build - close call imho. Although I like d70 and d200 (cluttered with buttons and knobs), I get used to 5D quite fast (very neat layout). Only one thing - I cannot reprogram rear wheel and front dial to control aparture / shutter speed (just like I can on Nikon). Other than that + mirror lock up and bracketing button, no issues. I really prefer buttons for ISO and WB on 5D better. With D200 you need to use 2 hands. With 5D only one hand. Your index finger press the button, your thumb change the setting via the wheel.

9. Software - Advantage Nikon. Nikon Capture is fantastic with more functions (it should be as it is not free). DPP is still lacking although it give best coversion for Canon Raw.

10. System – Advantage Canon. With 1.6 crop and FF offering, you can have the best of both worlds. I am thinking to buy 30D as back up and for tele advantage. Also, in terms of lenses, I prefer Canon lens line up better with IS and USM becoming standard on all new lenses. There is no comparable lens like 17-55 IS or 24-105IS in Nikon.

11. Future Proof – Advantage Canon. With DX size, Nikon cannot increase pixels any more without serious compromises to NOISE and DIFFRACTION. Canon can still cram more pixels into their FF camera until pixel pitch is similar to 30D. It will be about 22 Mpixl. Unless there are breakthroughs in current technology, I feel safer with Canon.

12. IQ – Advantage Canon. IQ wise, Nikon ISO 100 is very similar to Canon ISO 100. From ISO 400 and beyond, Canon is better (by one and a half stop! IMHO). The most important thing I like about Canon is that the image is so clean and smooth it can tolerate interpolation to very large sizes whereas D200 images cannot be blown up so large even for ISO800 shots. When you do USM on D200 images, the images are easier to get noisy and show a lot of artifacts compare to Canon especially when you interpolate.

For me, my style of shooting involves portraits, products, creative photography and photojournalism, events, family events + holidays and Canon suits me fine.

All the advantages of Canon mentioned above (especially Image Quality and System) are the reasons for me to switch.

Another IMHO, D200 should not be compared to 5D. It is better to compare to 30D. 5D is in different league.
--
Thadoe Hein
---------------------------------
Только тогда последнее из преимушществ Д200 ( 5к/сек) теряется ... остается только корпус, полу-пылевлагозащита и функционал... тоже не мало... если кому важно :)

SergeSmArt

Цитата:

от:Alex Dumenko
Что характерно... Гистограмма - графическое представление нескольких чисел. У 10D (или любой камеры с 35 зонами экспозамера) будет 35 чисел и данные о их расположении в кадре. У Nikon D200 будет 335 триад чисел и данные о расположении их же в кадре. Как ни крути - построить из них гистограмму очень даже можно.

Подробнее

Гистограмма - статистическая характеристика
"Состояние - количество объектов в этом состоянии".

Строить гистограмму по 35 числам от довольно таки чувствительного эксподатчика - плохая затея. Грубая дискретизация велиичины яркости не даст ничего. А если дискретизировать не грубо, то количество состояний будет превышать количество объектов (сегментов).

В экспоблоке скорее всего стоит fuzzy logic, которая по соотношению яркостей сегментов выбирает для них соответствующие веса для получения усредненного значения яркости в кадре. Далее это усредненное значение может корректироваться с учетом контраста сцены, т.е. DB = (B_max - B_min).

Согласно описанию алгоритма экспонометрии Кэнон 10Д конечным результатом работы экспонометра является единственное число - оценка яркости сцены. С помощью этой яркости и определяется выдержка и диафрагма.

Цитата:

от: SergeSmArt
Цитата:

от:alexvb

Что "по честному"? То, что на 200-ке шумоподавитель, в этом сравнении, выключен и то, то на 30-ке его так выключить нельзя?

на Д200 уж лучше его и не включать...
http://www.pbase.com/thadoehein/5d_vs_d200&page=all

SergeSmArt

Подробнее

В приведённом тесте EXIF потёрт - ЛАЖА

Серж, в Д200 большое количество настроек оптимизации изображения. Комбинации выбраных настроек могут очень сильно повлиять на конечный результат, поэтому, такое сравнение в лоб может быть сильно некорректным если не указаны параметры этих настроек.
Так например, если включить все настройки в АВТО то результат получается вообще непредсказуемым, шарпинг на высоких ИСО прорисовывает шумы до неприличия.
Короче говоря, прежде чем делать выводы надо изучить камеру и влияние настроек на результат, после этого оптимально настроить а потом уже тестировать.

Цитата:

от: SergeSmArt
Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:SergeSmArt
на Д200 уж лучше его и не включать...
http://www.pbase.com/thadoehein/5d_vs_d200&page=all

Почему народ так полюбил сравнивать 5Д и Д200, интересно? Есть Canon 30D, который кроме размера матрицы и пары мелочей от 5Д не отличается. Д200 гораздо логичнее сравнивать с ним, а не с 5D, Mamiya ZD или мыльницей Ixus.

Подробнее

Совеыршенно верно... автор теста со ссылки тоже самое и говорит...
------------
вот ЗАКЛЮЧЕНИЕ автора этого сравнения:

I am not trying to say D200 is bad or 5D is good.


I have used Nikon DX format extensively over 4 years (D100, D70 and D200 etc.) and recently decided to switch to Canon. My findings are:

1. Landscape – Advantage Canon – Nikkon has excellent 12-24 Nikkor. On 5D, I have to stop down more than f11 (f13?) @ 17mm (17-40 F4L) to get equal corner sharpness of 12-24 Nikkor at f8@12mm. However, D200 is so soft that Landscape photos of 5D with excellent details are superior IMO.

2. Portrait, Products and creative photography - Avantage Canon - with excellent DOF control not able to do with DX format.
3. Sports – Advantage D200 if you compare with 5D. with 1.5 crop factor, You get extra 00mph with your 70-200 2.8 VR. But then again, you can use longer and slower lens on 5D and up ISO. 5fps on D200 cannot be beat though. If you compare with 30D, I think they are a wash. D200 resolution IMHO is not upto 10Mpixl.

4. Photojournalism and events (weddings included) - Avantage Canon - with it's excellent 24-105 and IS + high ISO capabilities. Don't mind vignetting on Photojournalism and events where getting the shot is more important (corner sharpness is good and acceptable with 24-105 although Nikkor 17-55 is excellent). For weddings, you can stop down to avoid vignettings.

5. Flash photography – Advantage Nikon. Nikon is excellent but Canon is no slouch either. D200 + SB800 is great as well as 5D + 580EX (if you dial in +2/3 FEC).

6. Macro Photography - Avantage Nikon (??) . Even better with recently announced 105 2.8 Macro VR! Nikon is the MACRO KING.
--------------------
( Вот тут я с автором не согласен.. он не учел наличие remarkable MPE-65 макро-линзы и Макро-Флашек :) )
--------------------
7. Low light - Avantage Canon. Nikon cannot match 5D ISO 3200 + 50 1.4 @ F1.4 and I can still print 30" x 20" after Noise Ninja.

8. Ergo and build - close call imho. Although I like d70 and d200 (cluttered with buttons and knobs), I get used to 5D quite fast (very neat layout). Only one thing - I cannot reprogram rear wheel and front dial to control aparture / shutter speed (just like I can on Nikon). Other than that + mirror lock up and bracketing button, no issues. I really prefer buttons for ISO and WB on 5D better. With D200 you need to use 2 hands. With 5D only one hand. Your index finger press the button, your thumb change the setting via the wheel.

9. Software - Advantage Nikon. Nikon Capture is fantastic with more functions (it should be as it is not free). DPP is still lacking although it give best coversion for Canon Raw.

10. System – Advantage Canon. With 1.6 crop and FF offering, you can have the best of both worlds. I am thinking to buy 30D as back up and for tele advantage. Also, in terms of lenses, I prefer Canon lens line up better with IS and USM becoming standard on all new lenses. There is no comparable lens like 17-55 IS or 24-105IS in Nikon.

11. Future Proof – Advantage Canon. With DX size, Nikon cannot increase pixels any more without serious compromises to NOISE and DIFFRACTION. Canon can still cram more pixels into their FF camera until pixel pitch is similar to 30D. It will be about 22 Mpixl. Unless there are breakthroughs in current technology, I feel safer with Canon.

12. IQ – Advantage Canon. IQ wise, Nikon ISO 100 is very similar to Canon ISO 100. From ISO 400 and beyond, Canon is better (by one and a half stop! IMHO). The most important thing I like about Canon is that the image is so clean and smooth it can tolerate interpolation to very large sizes whereas D200 images cannot be blown up so large even for ISO800 shots. When you do USM on D200 images, the images are easier to get noisy and show a lot of artifacts compare to Canon especially when you interpolate.

For me, my style of shooting involves portraits, products, creative photography and photojournalism, events, family events + holidays and Canon suits me fine.

All the advantages of Canon mentioned above (especially Image Quality and System) are the reasons for me to switch.

Another IMHO, D200 should not be compared to 5D. It is better to compare to 30D. 5D is in different league.
--
Thadoe Hein
---------------------------------
Только тогда последнее из преимушществ Д200 ( 5к/сек) теряется ... остается только корпус, полу-пылевлагозащита и функционал... тоже не мало... если кому важно :)

SergeSmArt

Подробнее

Где такой смешной обзор откопали, чудила пишет « превосходный» 24-105/4, глаза у него находятся ниже спины.
Неоспоримое преимущество Nikon его оптика, Canon лепит объективы на уровне Тамронов-токин по высокой цене :D

Цитата:

от: Лушин Евгений
В приведённом тесте EXIF потёрт - ЛАЖА. Серж, в Д200 большое количество настроек оптимизации изображения.

Есть там EXIF во всех картинках, все картинки сняты в RAW (когда 90% всех этих настроек не используются), параметры преобразования описаны и есть в EXIF тоже.

Цитата:

от: Bill Klinton
....Где такой смешной обзор откопали, чудила пишет « превосходный» 24-105/4, глаза у него находятся ниже спины.

Тут: http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17844505
на самом деле, автор все на счет оптики прекрасно знает... и его лично больше интересуют телевики и супер-телевики с ИСОМ .. а у Никона таких нету.. (это кстати главная причина, почему он нишу СПОРТА Канону проиграл еще задолго до "цыфровой эры" ... )
а на сечт 24-105мм Ф4 - ему просто очень УДАЧНЫЙ экземпляр попался .. на Дпревью полно отзывов о РАЗНОМ уровене качества данной линзы.. один чел сменил 3 штуки, пока нашел хорошую..
Цитата:

от: Bill Klinton

Неоспоримое преимущество Nikon его оптика, Canon лепит объективы на уровне Тамронов-токин по высокой цене :D

НЕ преувеличивайте .. 35мм Л , 135ммЛ, 200ммЛ или Т/С линзы вы никак не можете плохими назвать...
и еще - "неоспоримое преимущество Никона".. отлично надевается на Канон .. с переходником :)

SergeSmArt

Цитата:

от: SergeSmArt

на самом деле, автор все на счет оптики прекрасно знает...

Но при этом "не знает", что "шарп" у D200 "ну очень слабенький". Даже если сравнивать картинку D200 и D70 с одинаковыми параметрами шарпа, то D70 будет смотреться более резким. Картинку с D200 надо чуть больше шарпить и сдвинуть один ползунок в редакторе не большая проблема.
И, как я понял, Автор теста это проделал, и, чтоб себя убедить в правильности выбора обходит этот момент стороной. Почти ничего не говорит про другие параметры, но всегда подчеркивает, что конвертация была с одинаковым значением шарпа...

Цитата:

от:SergeSmArt

и его лично больше интересуют телевики и супер-телевики с ИСОМ .. а у Никона таких нету.. (это кстати главная причина, почему он нишу СПОРТА Канону проиграл еще задолго до "цыфровой эры" ... )

Подробнее

200-400mm f/4G ED-IF AF-S VR
Это конечно, не Canon 300/2.8L IS, но вполне приличный объектив, и даже в чем-то более универсальный для спорта.

А если говорить про супертелевики, то никоновские
500mm f/4D ED-IF AF-S II Nikkor и
600mm f/4D ED-IF AF-S II Nikkor
ничем не уступают аналогам от Canon.

Сергей,
5D замечательная камера,
но Вам не надоело постоянно лазить по Интернету в поисках подтверждения своего правильно выбора?

Давай-те лучше сделаем наше "внутриклубовское" тестирование, Ваш 5D и мой D200. "Равную" оптику, думаю, сможем подобрать. Только, если обещаете быть непредвзятым к технике Никона на время тестирования...
P.S. Сергей, 5D победит, как более дорогая камера и ФФ сделает свое дело, но, до формата А3 и минимальных ISO, если все сделать объективно, эти отличия надо будет искать с лупой...

Цитата:

от:amateur_andy
..... Только, если обещаете быть непредвзятым к технике Никона на время тестирования...
P.S. Сергей, 5D победит, как более дорогая камера и ФФ сделает свое дело, но, до формата А3 и минимальных ISO, если все сделать объективно, эти отличия надо будет искать с лупой...

Подробнее

Xa... :) я и без тестирования вам с Д200 сумею отшлепать 16 Х 20 дюймов ... а при умелом ресэмплинге может и на 24Х30 дюймов вытяну :)

SergeSmArt

Цитата:

от: Un hombre sincero

Есть там EXIF во всех картинках, все картинки сняты в RAW (когда 90% всех этих настроек не используются), параметры преобразования описаны и есть в EXIF тоже.

Покажите мне, где тут EXIF?

Равы Вы видели лично, или вся информация со слов тестера?

Цитата:

от: Лушин Евгений
Покажите мне, где тут EXIF?

Равы Вы видели лично, или вся информация со слов тестера?

Сверху буквы не видите? 50мм, f/8 - это называется EXIF.

Полностью для ISO 3200 см. ниже (там и параметры ACR обработки видать):

ExifTool Version Number : 6.05
File Name : 57963388.NikonD200ISO3200.jpg
File Size : 12 MB
File Modification Date/Time : 2006:04:01 08:08:22
File Type : JPEG
MIME Type : image/jpeg
JFIF Version : 1.2
Software : Adobe Photoshop CS2 Windows
Flash : No Flash
Sub Sec Time : 32
Sub Sec Time Original : 32
Sub Sec Time Digitized : 32
Exif Image Length : 2592
CFA Pattern : [Green,Red][Blue,Green]
Compression : JPEG (old-style)
Thumbnail Offset : 892
Thumbnail Length : 3907
Application Record Version : 2
Displayed Units X : inches
Displayed Units Y : inches
Global Angle : 30
Global Altitude : 30
Copyright Flag : False
Photoshop Thumbnail : (Binary data 3907 bytes, use -b option to extract)
Photoshop Quality : 12
Photoshop Format : Standard
Progressive Scans : 3 Scans
Version : 3.3
Raw File Name : DSC_0006.NEF
Temperature : 3950
Tint : +26
Exposure : 0.00
Shadows : 5
Brightness : 50
Luminance Smoothing : 0
Color Noise Reduction : 25
Chromatic Aberration R : 0
Chromatic Aberration B : 0
Vignette Amount : 0
Shadow Tint : 0
Red Hue : 0
Red Saturation : 0
Green Hue : 0
Green Saturation : 0
Blue Hue : 0
Blue Saturation : 0
Tone Curve Name : Medium Contrast
Tone Curve : 0, 0, 32, 22, 64, 56, 128, 128, 192, 196, 255, 255
Camera Profile : ACR 3.3
Has Settings : True
Has Crop : False
Exif Version : 0221
Exposure Time : 1/50
Shutter Speed Value : 1/50
F Number : 8.0
Aperture Value : 8.0
Exposure Program : Aperture-priority AE
Date/Time Original : 2006:03:30 02:55:12.32+07:00
Date/Time Digitized : 2006:03:30 02:55:12.32+07:00
Exposure Compensation : 0
Max Aperture Value : 2.8
Metering Mode : Multi-segment
Light Source : Unknown (0)
Focal Length : 17.0mm
Sensing Method : One-chip color area
File Source : Digital Camera
Scene Type : Directly photographed
Focal Length In 35mm Format : 25
Custom Rendered : Normal
Exposure Mode : Auto
White Balance : Auto
Scene Capture Type : Standard
Gain Control : High gain up
Contrast : Normal
Saturation : Normal
Sharpness : Normal
Subject Distance Range : Unknown
Digital Zoom Ratio : 1
ISO : 3200
Flash Fired : False
Flash Return : No return detection
Flash Mode : Unknown
Flash Function : False
Flash Red Eye Mode : False
Exif Image Width : 3872
Exif Image Height : 2592
Color Space : Unknown (-1)
Lens Info : 17
Lens : 17.0-55.0 mm f/2.8
Image Number : 69
Make : NIKON CORPORATION
Camera Model Name : NIKON D200
Orientation : Horizontal (normal)
X Resolution : 240
Y Resolution : 240
Resolution Unit : inches
Native Digest : 256,257,258,259,262,274,277,284,530,531,282,283,296,301,318,319,529,532,306,270,271,272,305,315,33432;CF79F598CB3AAD3AB6DEE550B764543F
Rating : 0
Modify Date : 2006:03:29 22:02:36+06:30
Create Date : 2006:03:29 22:02:36+06:30
Metadata Date : 2006:03:29 22:02:36+06:30
Creator Tool : Ver.1.00
Format : image/jpeg
Document ID : uuid:6912B12E38BFDA11B3C0884364433176
Instance ID : uuid:6A12B12E38BFDA11B3C0884364433176
Derived From Instance ID : uuid:6812B12E38BFDA11B3C0884364433176
Derived From Document ID : uuid:6812B12E38BFDA11B3C0884364433176
Color Mode : 3
ICC Profile : Adobe RGB (1998)
History :
Profile CMM Type : ADBE
Profile Version : 2.1.0
Profile Class : Display Device Profile
Color Space Data : RGB
Profile Connection Space : XYZ
Profile Date Time : 1999:06:03 00:00:00
Profile File Signature : acsp
Primary Platform : Apple Computer Inc.
CMM Flags : Not Embedded, Independent
Device Manufacturer : none
Device Model :
Device Attributes : Reflective, Glossy, Positive, Color
Rendering Intent : Perceptual
Connection Space Illuminant : 0.9642 1 0.82491
Profile Creator : ADBE
Profile ID : 0
Profile Copyright : Copyright 1999 Adobe Systems Incorporated
Profile Description : Adobe RGB (1998)
Media White Point : 0.95045 1 1.08905
Media Black Point : 0 0 0
Red Tone Reproduction Curve : (Binary data 14 bytes, use -b option to extract)
Green Tone Reproduction Curve : (Binary data 14 bytes, use -b option to extract)
Blue Tone Reproduction Curve : (Binary data 14 bytes, use -b option to extract)
Red Matrix Column : 0.60974 0.31111 0.01947
Green Matrix Column : 0.20528 0.62567 0.06087
Blue Matrix Column : 0.14919 0.06322 0.74457
Image Width : 3872
Image Height : 2592
Aperture : 8.0
Image Size : 3872x2592
Scale Factor To 35mm Equivalent : 1.5
Shutter Speed : 1/50
Thumbnail Image : (Binary data 3907 bytes, use -b option to extract)
Circle Of Confusion : 0.020 mm
Focal Length : 17.0mm (35mm equivalent: 25.0mm)
Hyperfocal Distance : 1.77 m
Date/Time Original : 2006:03:30 02:55:12.32+07:00.32

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от: Лушин Евгений
Покажите мне, где тут EXIF?
Равы Вы видели лично, или вся информация со слов тестера?

Сверху буквы не видите? 50мм, f/8 - это называется EXIF.

То, что показываете Вы, это не EXIF NEF файла с камеры, я даже разбираться с этой информацией не хочу.

Посмотрите сверху моей картинки, из 24 параметров отображается только 9, многие из тех 15 параметров которые не отображены очень сильно влияют на результат.
Уже мульён раз говорилось, и не только мной, наиболее корректоно работает с NEFами NIKON CAPTURE, специально созданный дла работы с этим форматом, но каждый раз тестеры выдают недостатки сторонних конвертеров за недостатки камер NIKON.
Короче, покажете NEF с оригинальным EXIFом можно будет обсудить, если такого нет, значит лажа.
Месяц назад при обсуждении такого же кривого сравнения с 5Д я делал кадр на ИСО1600 и никто из участвовавших в обсуждении не нашел сходства по шумам на моём кадре с кадром из теста.

Цитата:

от: Лушин Евгений
Посмотрите сверху моей картинки, из 24 параметров отображается только 9, многие из тех 15 параметров которые не отображены очень сильно влияют на результат.

EXIF приведен в точности такой какой остается при обработке файлов в ACR.

Например какие параметры настолько влияют на результат в NEF, что могли повлиять на результаты проведенного теста? Подсказка: всякие резкости, балансы белого и прочие тоновые кривые - не влияют, судя по картинкам аппаратный шумодав включен не был.
Цитата:

Уже мульён раз говорилось, и не только мной, наиболее корректоно работает с NEFами NIKON CAPTURE, специально созданный дла работы с этим форматом, но каждый раз тестеры выдают недостатки сторонних конвертеров за недостатки камер NIKON.

Подробнее

Угу, угу. Только сравнивать шумы при результатах обработанных в разных конвертерах смысла не имеет никакого, т.к. Nikon Capture не открывает файлы с Кэнона.

ACR 3.3 вполне корректно работает с Nikon-ами и вполне демонстрирует что находится внутри RAW файла, про цветопередачу речь не шла.
Цитата:

Месяц назад при обсуждении такого же кривого сравнения с 5Д я делал кадр на ИСО1600

Ну для того чтоб сравнить, надо иметь две камеры в равных условиях снимающих одну сцену с одинаковой постобработкой. Автор теста (который кстати снимал 4 года Никонами, если не врет) это проделал вполне аккуратно.

Результат вполне предсказуемый и вполне сходится со всеми прочими виденными мной тестами: кропнутые камеры вроде Д200-20Д и проч. хуже 5Д на ISO 400-800 как минимум на ступень, на ISO 800+ - как минимум на полторы-две ступени. Также довольно средненькие и повсеместно обхаиваемые Кэноновские объективы как-то 17-40 и 24-105 на полном кадре вполне сравнимы с топовыми объективами для кропа по конечному результату.

Цитата:

от: Un hombre sincero

Например какие параметры настолько влияют на результат в NEF, что могли повлиять на результаты проведенного теста?

Я уже писал неоднократно, надоело повторяться.
Открывая файл, конверетр применяет к изображению те настройки, которые были установлены на камере. Надеюсь не будете с этим спорить. Так вот я не уверен, что разработчики стороннего софта правильно интерпретируют значения настроек Никона. У каждого разработчика своя концепция. Как вообще можно говорить о сравнении НИКОН <>КЕНОН если мы видим всего лиш интерпретацию РАВов от этих производителей разработчиками ACR.

Цитата:

от: Лушин Евгений
Открывая файл, конверетр применяет к изображению те настройки, которые были установлены на камере. Надеюсь не будете с этим спорить.

Во-первых это верно только для родного софта. Большинство сторонних конверторов вроде ACR/C1/Raw Essentials берут из настроек камеры как максимум баланс белого.

Во-вторых все настройки ACR, которые использованы при конвертации, как-то ББ, шарп, насыщенности, шумодавы и т.д. одинаковы при обработке файлов с 5Д и Д200, это видно по EXIF. Интерпретировать там нечего, поэтому отсылки на неверную интерпретацию не в тему.

Или ACR добавило никону шумов, а у Кэнона задавило? Не смешно.
Цитата:

У каждого разработчика своя концепция. Как вообще можно говорить о сравнении НИКОН КЕНОН если мы видим всего лиш интерпретацию РАВов от этих производителей разработчиками ACR.

Ну да, естестественно. Все выводы из теста имеют значение если используемый конвертор - ACR. С другими конверторами могут быть небольшие отличия, но сильно отличаться картинка не будет - либо шум, либо потеря резкости и деталей.

Цитата:

от: Un hombre sincero
Все выводы из теста имеют значение если используемый конвертор - ACR.

Ну да, типа, любое сравнение двух автомобилей крректно только тогда, когда на них установлен один и тот же двигатель, трансмиссия и тормоза.
Не смешно.

Цитата:

от: Лушин Евгений
Ну да, типа, любое сравнение двух автомобилей крректно только тогда, когда на них установлен один и тот же двигатель, трансмиссия и тормоза. Не смешно.

Предложите более грамотный тест.

А вообще да, сравнение двух автомобилей корректно когда они ездят по одной и той же трассе, в одно и тоже в время, под управлением схожих по мастерству водителей и результат засекают одним и тем же секундомером. Так что тест вполне нормальный.

Цитата:

от:Un hombre sincero


А вообще да, сравнение двух автомобилей корректно когда они ездят по одной и той же трассе, в одно и тоже в время, под управлением схожих по мастерству водителей и результат засекают одним и тем же секундомером. Так что тест вполне нормальный.

Подробнее

Совершенно верно, в нашем случае трасса, водитель и секундомер, это компьютер, зритель(или несколько) и программа для просмотра.

Цитата:

от:Andrey Loukianov
Цитата:

от:SergeSmArt

А смысл этой идеи М.Рехмана в том, что 12битный мод в РАВе позволяет регистрировать 4096 отдельных полутонов разделенных на группы в 5 ступеней и из-за ЛИНЕЙНОСТИ сенсоров в цифровиках эти пять ступеней ВОВСЕ НЕ делят данные 4096 оттенков ПОРОВНУ...
первая ступень самых ЯРКИХ забирает 2048 возможных оттенков...
Вторая (Яркие) только 1024,
Третья (Полутона) только 512,
Четвертая (Темные ) всего лишь 256,
и последняя, Пятая - оставшиеся 128 оттенков...

.....
SergeSmArt

Подробнее

Какой-то бред. Сначала говорить о линейности сенсора и тут же упоминать логарифмическую шкалу.

Подробнее

В том то и дело, что фотосенсоры матрицы+оцифровка - линейны, а наши гляделки пучеглазыя, как и другия чуйства логарифмические, да ИСЧО и локально...

Цитата:

от:Лушин Евгений
Уже мульён раз говорилось, и не только мной, наиболее корректоно работает с NEFами NIKON CAPTURE, специально созданный дла работы с этим форматом, но каждый раз тестеры выдают недостатки сторонних конвертеров за недостатки камер NIKON.

Подробнее

Поддерживаю, что касается снимков с д200, NC их обрабатывает значительно лучше, чем, например, адобовский конвертер. Я понимаю, желание тестера обработать снимки с разных камер в одном конвертере, но в этом случае получается не объективный результат, а полная ерунда.

Цитата:

от: alexvb
но в этом случае получается не объективный результат, а полная ерунда.

Ну да, если б речь шла о цветопередаче, так, вероятно, и есть.

Однако версия что адобовский конвертер при виде в EXIF слова Nikon включает генератор шума, а при слове Canon включает гениальный шумодав не подавляющий детали, кажется довольно маловероятной :)