Сравнение ISO Canon 1D Mark IV vs Nikon D3s (RAW + JPG)

Цитата:

от: Владимир Медведев
Да я просто не смотрю эти тесты все, кривые они... Вот тут хороший, нра... Чёт я по второму кругу пошёл)))) Написал уже ведь)

А шо делать? Не покупать же самим всю эту хрень для тестирования? Да и мне некогда тестировать. Сейчас времена такие, что за каждый заказ хвататься приходится - завтра вот опять мне снимать... и слава Богу, что заказы есть хоть какие-то.

http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-10045-10329 Лучше на это посмотреть... д3 vs д3с. Очень наглядно, даже в чпеге. ;)

Цитата:

от:Товарищ Иванов
А шо делать? Не покупать же самим всю эту хрень для тестирования? Да и мне некогда тестировать. Сейчас времена такие, что за каждый заказ хвататься приходится - завтра вот опять мне снимать... и слава Богу, что заказы есть хоть какие-то.

Подробнее

Да забить на всё здоровенный болт. Чё париться. Вы готовы завтра Никон купить с парком оптики? Я нет.

Мне, например, нравится 22Мп тушка (12 мне не хватало ещё с пяточка-1), а у Никона, судя по всему, д3х не наследует качеств д3с (хотя там тоже хороший бонус ввиде широченного ДД на ИСО 100, который возможно заруливает всё на свете). Но в тенях на высоких ИСО он не так крут, как д3с, поэтому чё рыпаться. Никон только начинает рынок отвоёвывать, в чём-то он уже намного лучше, но каких-то камер у него пока нет. Да и были-бы - мне ща ломы...

Я сижу на классной 22Мп зеркалке за 2500$, которая меня устраивает по многим пунктам, так что терь, убивацо штоль, тратить кучу времени и несколько штук баксов на переход??? Да ещё привыкать к кривой эргономике (с моей точки зрения). Ну нах. Меня просто радует, что такие технологии есть. И чем больше шума, вокруг красивых ИСО Никона тем быстрей Канон постарается ответить. Во всяком случае ради одного стопа ИСО я не говов всю систему менять))) Да ещё на 12Мп камере. Я ж не репортёр. :laugh:

А зватра Канон выпустит какой-нить 3д с 16Мп и новой бесшумной матрицей, и я буду опять думать, как на Канон пересесть? Никон во многом сильнее, и я это признаю, но переходить - пока он не настолько сильнее.

То так. Но просто проблема в том, что Кэнон последовательно идет в тупик, а Никон - в гору; Следующее поколение камер будет различаться сильней намного. Вот вы не помните, а я помню - 1999-2002 годы, когда так же слил Никон.. И вплоть до 2007 года - альтернатив не было.ъ

А про эргономику - это зря. Я вот недавно брал в руки Д300 чужой (девочка-фотолюбитель просила помочь, у нее мазал АФ ) - так я с первого взгляда понял, что там просто широкая зона АФ стоит. Это механически переключается, как замер, как скорость серии. А что - никоновец так бы понял по кэнону, какой там режим АФ стоит? :D

Цитата:

от: Товарищ Иванов
Других тестов все равно пока нет. А вот в измерения шума в Дб, как у DxO, я не очень верю. Ибо замыливающий шумодав снижает уровень яркостного шума чуть не до нуля.

Ну и зря они проводят измерения по сырым рав файлам и как бы там все с научным подходом и очень корректно, а шумодав конечно может влиять если он до записи в рав, но это очень хорошо заметно по неестественным изгибам графиков шума и особенно ДД.

Цитата:

от: Владимир Медведев
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-10045-10329 Лучше на это посмотреть... д3 vs д3с. Очень наглядно, даже в чпеге. ;)

Ну так посмотрите до 3200 с Д3 даже чище картинка ... о чем вобщем и пишут на всех форумах приемущество Д3с появляется с 6400 и выше...

Цитата:

от: MrSmith
Ну так посмотрите до 3200 с Д3 даже чище картинка ... о чем вобщем и пишут на всех форумах приемущество Д3с появляется с 6400 и выше...

Сейчас посмотрю. :)

Посмотрел - мыло какое-то в д3, камера шаталась или аццкий шумодаф... не знаю.. 1600-3200, д3 просто откровенно более мыльный...

Шумодав, понимаете, он многоэтапный. В т.ч. до записи рава есть. Но какой смысл мерить шумы рава (?!), если все зависит от результата конверсии, в итоге, от настроек?

Цитата:

от: Владимир Медведев
Сейчас посмотрю. :)

Ну там да, до 1600-3200 хрен поймешь разницу. Но вот старый Д3 на 25600 снимает гадко, а новый - ничо так, на 15х20 - прокатит.

Цитата:

от: Товарищ Иванов
Шумодав, понимаете, он многоэтапный. В т.ч. до записи рава есть. Но какой смысл мерить шумы рава (?!), если все зависит от результата конверсии, в итоге, от настроек?

Чтобы объективно сравнить качество сенсора, тоесть качество исходного материала а подобрать настройки и сюжетные программы лично я и сам могу на свой вкус хрена их сравнивать?

Цитата:

от:Владимир Медведев
Да забить на всё здоровенный болт. Чё париться. Вы готовы завтра Никон купить с парком оптики? Я нет.

Мне, например, нравится 22Мп тушка (12 мне не хватало ещё с пяточка-1), а у Никона, судя по всему, д3х не наследует качеств д3с (хотя там тоже хороший бонус ввиде широченного ДД на ИСО 100, который возможно заруливает всё на свете). Но в тенях на высоких ИСО он не так крут, как д3с, поэтому чё рыпаться. Никон только начинает рынок отвоёвывать, в чём-то он уже намного лучше, но каких-то камер у него пока нет. Да и были-бы - мне ща ломы...

Я сижу на классной 22Мп зеркалке за 2500$, которая меня устраивает по многим пунктам, так что терь, убивацо штоль, тратить кучу времени и несколько штук баксов на переход??? Да ещё привыкать к кривой эргономике (с моей точки зрения). Ну нах. Меня просто радует, что такие технологии есть. И чем больше шума, вокруг красивых ИСО Никона тем быстрей Канон постарается ответить. Во всяком случае ради одного стопа ИСО я не говов всю систему менять))) Да ещё на 12Мп камере. Я ж не репортёр. :laugh:

А зватра Канон выпустит какой-нить 3д с 16Мп и новой бесшумной матрицей, и я буду опять думать, как на Канон пересесть? Никон во многом сильнее, и я это признаю, но переходить - пока он не настолько сильнее.

Подробнее

Совершенно справедливо в принципе камеры одного класса и если вы не строчите ими профессионально то разницы нет.....

Цитата:

от: Товарищ Иванов
Ну там да, до 1600-3200 хрен поймешь разницу. Но вот старый Д3 на 25600 снимает гадко, а новый - ничо так, на 15х20 - прокатит.

Ну кстати даже в чпегах видно, если потянуть тени у д3с деталей даже на 1600 больше, чем у д3.. равы бы ещё, и тогда совсем наглядно было-бы кто на 1600 лучше. :)

Цитата:

от: Владимир Медведев
Сейчас посмотрю. :)

Посмотрел - мыло какое-то в д3, камера шаталась или аццкий шумодаф... не знаю.. 1600-3200, д3 просто откровенно более мыльный...

Ну так и шума меньше ... а на картинке с имедж ресурса детализация одинакова.

Мне ещё чё нравится, что у Никона видно ПРОГРЕСС! У Канона застой был. Высокий уровень, очень высокий для своего времени, но ни одной камеры я не видел ещё, которая обладала бы технологически лучшей матрицей, чем древняя 20д. Матрицы становились больше, эргономика лучше, ФПС больше, буфер лучше, АФ вроде тоже лучше. Но в матрицах Канон делал всё по одному шаблону, и ни грамма не улучшал чувствительность и ДД. Только дурил всех своими "играми с ИСО", дуратскими картинками с микролинзами и прочей лапшёй на уши лохам. А тут хоть какая-то движуха появилась, и это радует - значит это можно. А то уж впечатление, что упёрлись в планку и не улучшить ничё никогда. :)

Цитата:

от: MrSmith
Ну так и шума меньше ... а на картинке с имедж ресурса детализация одинакова.

Нет не меньше, в цирке шума у д3 немного больше. И детали в тенях убиты шумами. А в д3с лучше просматриваются. И это всего лишь голимый чпег. В раве небось ещё лучше будет.

Цитата:

от: Владимир Медведев
Ну кстати даже в чпегах видно, если потянуть тени у д3с деталей даже на 1600 больше, чем у д3.. равы бы ещё, и тогда совсем наглядно было-бы кто на 1600 лучше. :)

Ну подрехтовали камерный джипег, а может просто банально разные настройки в камерах стояли ...но то что разница в шумах если и есть то она гомеопатическая не о каком стопе речи быть не может. на более высоких исо да чтото нашаманили походу супер новый шумодав применили Да собственно никон и не позиционирует эту камеру как новую модель, всего лишь как модернизацию, хотя вобщем улучшения вполне стоящие, чтобы взять вслучае чего не старый Д3, а новый Д3с.

Цитата:

от:Владимир Медведев
Да забить на всё здоровенный болт. Чё париться. Вы готовы завтра Никон купить с парком оптики? Я нет.

Мне, например, нравится 22Мп тушка (12 мне не хватало ещё с пяточка-1), а у Никона, судя по всему, д3х не наследует качеств д3с (хотя там тоже хороший бонус ввиде широченного ДД на ИСО 100, который возможно заруливает всё на свете). Но в тенях на высоких ИСО он не так крут, как д3с, поэтому чё рыпаться. Никон только начинает рынок отвоёвывать, в чём-то он уже намного лучше, но каких-то камер у него пока нет. Да и были-бы - мне ща ломы...

Я сижу на классной 22Мп зеркалке за 2500$, которая меня устраивает по многим пунктам, так что терь, убивацо штоль, тратить кучу времени и несколько штук баксов на переход??? Да ещё привыкать к кривой эргономике (с моей точки зрения). Ну нах. Меня просто радует, что такие технологии есть. И чем больше шума, вокруг красивых ИСО Никона тем быстрей Канон постарается ответить. Во всяком случае ради одного стопа ИСО я не говов всю систему менять))) Да ещё на 12Мп камере. Я ж не репортёр. :laugh:

А зватра Канон выпустит какой-нить 3д с 16Мп и новой бесшумной матрицей, и я буду опять думать, как на Канон пересесть? Никон во многом сильнее, и я это признаю, но переходить - пока он не настолько сильнее.

Подробнее

вот она-мудрость пятачкавода... 8)

Цитата:

от:MrSmith
Ну подрехтовали камерный джипег, а может просто банально разные настройки в камерах стояли ...но то что разница в шумах если и есть то она гомеопатическая не о каком стопе речи быть не может. на более высоких исо да чтото нашаманили походу супер новый шумодав применили Да собственно никон и не позиционирует эту камеру как новую модель всего лишь как модернизацию хотя вобщем улучшения вполне стоящие чтобы взять всучае чего не старый Д3 а новый Д3с.

Подробнее

То Вы говорите, что её нет, то д3 лучше, терь уже д3с лучше, но немного. Чпег подрехтовали, ну дык рава то нету, уверен что в раве тож самое. Вон есть тесты 1д4 против д3с. Там и равы есть. Вы что, трёху выгораживаете чтоль?
Мне нужно тени тянуть, и тут разница вылазит дай боже. А так да, если снимать в чпеге и ничё не делать то можно хоть чё брать, о чём тада тереть елси никому ничё нинадо.


Вот "мизерная разница" ИСО всего 1600, потянул тени. Даже подписывать не буду, и так понятно, что д3с заруливает нереально.

Щаз придёт Титов и предаст вас анафеме.

Цитата:

от: MrSmith
Чтобы объективно сравнить качество сенсора, тоесть качество исходного материала а подобрать настройки и сюжетные программы лично я и сам могу на свой вкус хрена их сравнивать?

Можем и лично, но, конечно, признаю необъективность и недостоверность этого занятия. Для получения точного результата нужна целая лаборатория и математическая обработка результатов.