Сравнение ISO Canon 1D Mark IV vs Nikon D3s (RAW + JPG)

Цитата:

от: Alexander Titov
ога, точно.
особенно нащет детализации.

:cannabis:

На высоких ИСО - с 3200 где-то, Никон не хуже по детализации ничуть. А ИСО 400 не смотрел даже - а что там сравнивать? На 400 и мыльницы недурственны бывают. А эти камеры ради высоких ИСО берут.

Цитата:

от: Товарищ Иванов
Можно уверенно сказать -1Д4 - камера для маргиналов. Ни один нормальный человек не отдаст столько своих денег за это кропнутое чудо.

после анализа этих равов, в свою очередь, понял что 1Д4 - превосходная камера, и по разрешению, и по шумам. подожду полгода и поменяю свой 1Д3 на нее обязательно.

никону там и делать нечего. сидеть на 12 Мпикс, перетряхивать обвязку и зажимать АА-фильтр для вытягивания последнего - это полный тупик развития.

вы лучше покажите нам, что вы действительно УМЕЕТЕ обрабатывать равы, а не пихать их, пардон, спросонья в конвертер и мимолетно глядеть что и как. все-таки про-камеры подразумевают некое наличие навыков по обработке... если у вас мак - прекрасно. скачайте Raw Photo Processor, сконвертируйте равы без шумодава и поиграйте с ними в шопе. RPP - это конвертер который выдает наилучшую детализацию со всех камер, даже С1 в сравнении - попа полная. я ради него (практически) даже специально макось поставил в ту самую виртуалку. думаю - немало удивитесь результатам.

фото кенона светлее, тени убиты, шумов от того и больше. хотя в целом, даже если уравнять, мало что изменит, никон убедительнее как ни прискорбно

Цитата:

от: Alexander Titov

автор затеял новый тест, учтя замечания
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=34241333
с хорошей оптикой и там, и там, на сей раз

вот и поглядим

Ждем теста ! Автар говорит, будет использовать 85mm f/1.2L и 85mm f/1.4 для нового теста.


Цитата:

от:Alexander Titov

(ах да, у них выяснилось, что на высоких ИСО никону не хватает выдержки - темные фотки получаются. как раз на стоп примерно. что-то там с системой ИСО, видать ;) кстати даже в первом тесте кенон зримо посветлее при одних и тех же параметрах)

Подробнее

Ведь правда...

Цитата:

Exposure is not matching the way it did with older 70-210. Same set, same light, the Nikon needs almost a stop more light to get same exposure. Then the image looks lighter. Hmmm... In other words, I put the Canon 85 on the camera, set exposure, set WB and shot BGW target. Exposure looks good. Same exposure as before. I put the Nikon 85 on and I need to bump the shutter speed down almost a stop to get the histogram to be correct, but image seems lighter. I don't want a bunch of e-mails saying I cheated. Both cameras at f8. Manual exposure using the meter, then checking the histogram. Grey card fills the frame, BGW card fills the frame.

Подробнее

Цитата:

от: Alexander Titov
после анализа этих равов, в свою очередь, понял что 1Д4 - превосходная камера

Ага, для сьёмки натюрмортов со вспышкой Почти не уступает Д3s (Особенно если на кенон поставить топ, а на никон старый хлам 70-210))

Покажите с 1Д4 что-то подобное, тогда ясно будет чего он стоит ))

http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-10045-10329

Но в любом случае кроп - это уже диагноз

Цитата:

от:Megadyptes antipodes
Ага, для сьёмки натюрмортов со вспышкой Почти не уступает Д3s (Особенно если на кенон поставить топ, а на никон старый хлам 70-210))

Покажите с 1Д4 что-то подобное, тогда ясно будет чего он стоит ))

http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-10045-10329

Но в любом случае кроп - это уже диагноз

Подробнее

а если поставить новый 70-200VRII - скажите, что наверное бракованный попался с порванной резьбой? :)

а что так с автофокусом - попасть в кисть "дальней руки"?
http://ftp.robgalbraith.com/public_files/D3S_ISO1600_Kick.jpg

Цитата:

от: Товарищ Иванов
Можно уверенно сказать -1Д4 - камера для маргиналов. Ни один нормальный человек не отдаст столько своих денег за это кропнутое чудо...

Вам никем не дано право делить людей на нормальных и ненормальных. Если вы решили самостоятельно взять на себя это решение, то будьте готовы попасть под неугодную для вас категорию от другого вам подобного. Ну а мне неприятно сталкиваться с этим.

По-моему вам надо было сказать так: я не отдам столько своих денег за это кропнутое чудо.

Извините, ЧКФР, что не по теме, но хотел получить то, что указано на обёртке, а внутри оказалось как всегда.

Цитата:

от: Alexander Titov
после анализа этих равов, в свою очередь, понял что 1Д4 - превосходная камера, и по разрешению, и по шумам. подожду полгода и поменяю свой 1Д3 на нее обязательно.

Вне всяких сомнений, ЭТО лучше, чем 1Д3 - бесспорно. И куда лучше, чем 1Д2.
Цитата:

от: Alexander Titov

никону там и делать нечего. сидеть на 12 Мпикс, перетряхивать обвязку и зажимать АА-фильтр для вытягивания последнего - это полный тупик развития.

Вот только почему-то, детализация на высоких исо сравнима: если у кэнона и преимущество, то 5-15 проц. по детализации. Но при этом рав весит гораздо больше (24,5 и 20,8 Мб) 14 бит режим почему-то (!!!) снова неотключаем. Как истовый поклоннику Кэнона вы можете это рационально объяснить?
Цитата:

от: Alexander Titov


вы лучше покажите нам, что вы действительно УМЕЕТЕ обрабатывать равы

По-моему, данная тема о камерах, а не об умении товарища Иванова обрабатывать мыльношумные равы Кэнона.. Тут речь идет о том, что производители техники предлагают по дефолту. Почему-то, Никон дефолтно дает цветовой шум на ступень меньше. Камеру за более чем 5000 покупают вовсе не для того, чтобы устраивать танцы с бубном вокруг обработки, а чтобы работать.
Цитата:

от: Alexander Titov
, а не пихать их, пардон, спросонья в конвертер и мимолетно глядеть что и как. все-таки про-камеры подразумевают некое наличие навыков по обработке...

Ничего подобного. Так уж сложилось, что большинство фотографов в агентствах новостей снимают вообще в джипеге. Более того - вы путаете: фотограф должен уметь СНИМАТЬ, в т.ч., использовать настройки камеры для лучшего результата. Скажем, то, что Никон "ухолоднил" картинку фотограф исправит при съемке ручным ББ. А вот Кэноновский красный нацвет - и вы знаете об этом, так не уберешь, ибо не в ББ дело тут.
Цитата:

от: Alexander Titov
если у вас мак - прекрасно. скачайте Raw Photo Processor, сконвертируйте равы без шумодава и поиграйте с ними в шопе.

Я что - болен? Это репортерские камеры, никто с них тысячи снимков не собирается крутить в шопе, как это делают любители с десятками кадров.
Цитата:

от:Alexander Titov
RPP - это конвертер который выдает наилучшую детализацию со всех камер, даже С1 в сравнении - попа полная. я ради него (практически) даже специально макось поставил в ту самую виртуалку. думаю - немало удивитесь результатам.

Подробнее

Спасибо за совет, я посмотрю эту программу - я не знаком с ней. Но насчет детализации.. вы знаете, что у меня есть также 1Дс2 - так вот, мне его детализации - хватает (на низких ИСО) даже если конвертировать EVU (она как у камерного джипега). К чему мне большая детализация вообще? Тем более, я не жду от репортерской камеры. Вот, допустим, сниму ею корпоратив - им там хватает 8Мп с 1Д2 - на это еще никто не жаловался (а вот на шумы - было, после этого я обзавелся плагинами-шумодавами);

Вы, вообще, понимаете, что излагаете? Вы предлагаете владельцам Кэнона, ковыряться с обработкой равов с тем, чтобы по шумам догнать дефолтный результат Никона? Это нормально?

Цитата:

от:Кукловод
Вам никем не дано право делить людей на нормальных и ненормальных. Если вы решили самостоятельно взять на себя это решение, то будьте готовы попасть под неугодную для вас категорию от другого вам подобного. Ну а мне неприятно сталкиваться с этим.

Подробнее

Сочувствую, но ничем помочь не могу. Я не новичок в этой профессии и давно уже могу отличать одно от другого. Если неграмотность и некомпетентность, слепая вера в рекламу, заставляет тратить кого-то деньги (немалые) на фуфел .. то это прискорбно. Нормальный фотограф - грамотный и компетентный так не распорядится заработанными трудом деньгами.
Цитата:

от: Кукловод


По-моему вам надо было сказать так: я не отдам столько своих денег за это кропнутое чудо.

Так оно так только по-вашему, а я сказал по-своему. Приношу свои соболезнования если огорчил вас этим. Право же, цель моего высказывания была иной.

Цитата:

от: BSA
а если поставить новый 70-200VRII - скажите, что наверное бракованный попался с порванной резьбой? :)

Да я думаю, что если новый 70-200 поставить, то даже на этой матрице 12 Мп 2007 года (пикселей меньше, чем у старопятака Кэнона) у клоуна отдельные волоски на голове видны..
http://ftp.robgalbraith.com/public_files/D3S_ISO6400_Hands.jpg
это, в общем, фантастический результат для 12 Мп камеры. А для тех, кому нужно большее разрешение, чем можно опубликовать на журнальной странице А4, существуют другие камеры. Для репортеров 10-12 мп достаточно - 16 даже ни чему. Вам это и товарищ Титов подтвердит - он использует 10Мп камеру, с разрешением заметно худшим, чем обсуждаемые здесь аппараты и, кажется, доволен.
Цитата:

от: BSA


а что так с автофокусом - попасть в кисть "дальней руки"?
http://ftp.robgalbraith.com/public_files/D3S_ISO1600_Kick.jpg

Сюжет на снимке о чем? Собачку прыгающую видели? Вот если б фокус был где-то не там, где есть, собачка была бы вне ГРИП. Фокусировка при фото съемке сюжетно обусловлена, и фокус должен быть там, где нужно фотографу, а не куда глючной камере вздумалось промазать.

Причем это даже не в NX конвертировали а в просмоторщике View NX (нечто среднее между NX и камерным джпегом) ;)

Да, в View NX. Разумеется, если "потанцевать с бубном" можно было бы и получше сделать. Но в этом и нет особой надобности. Снимок с Никона по дефолту, за исключением неверно выставленного ББ - вполне хорош. И это на 6400!

Цитата:

от:Товарищ Иванов
Сюжет на снимке о чем? Собачку прыгающую видели? Вот если б фокус был где-то не там, где есть, собачка была бы вне ГРИП. Фокусировка при фото съемке сюжетно обусловлена, и фокус должен быть там, где нужно фотографу, а не куда глючной камере вздумалось промазать.

Подробнее

а что собачка в фокусе? Вижу кисть дальней руки в фокусе :)


Цитата:

от:Товарищ Иванов
Да я думаю, что если новый 70-200 поставить, то даже на этой матрице 12 Мп 2007 года (пикселей меньше, чем у старопятака Кэнона) у клоуна отдельные волоски на голове видны..
http://ftp.robgalbraith.com/public_files/D3S_ISO6400_Hands.jpg
это, в общем, фантастический результат для 12 Мп камеры. А для тех, кому нужно большее разрешение, чем можно опубликовать на журнальной странице А4, существуют другие камеры. Для репортеров 10-12 мп достаточно - 16 даже ни чему. Вам это и товарищ Титов подтвердит - он использует 10Мп камеру, с разрешением заметно худшим, чем обсуждаемые здесь аппараты и, кажется, доволен.

Подробнее

ну и что в этом снимке удивительного при таком iso=6400 - выдержка=1/2500? Сюжет не динамический и света достаточно много, как и шума на фото :)

Внимание! Вышел новый тест!

Теперь в качестве линз, используются топовые 85mm обоих систем.


RAW
http://www.moss-foto.com/nctest2/cniso.htm

JPG
http://www.moss-foto.com/nctest2/cnjpg.htm


Цитата:

Test Details:

Setup scene with two video lights.

Used two tripods.


Used Custom WB setting. Used Kodak White card for reference.

Set exposure with grey card @ ISO 400

C- 1/15s N- 1/15s
Tested for balanced histogram on B/G/W card.

(spike on middle of Black, Grey and White.)



Used Nikon 85mm f 1.4. Canon 85mm f 1.2. (The closest lenses I have of both brands.)

Set similar field of view in viewfinder. Moved Canon back further.

(Canon: 81" to Head of Doll. Nikon: 51" to Head of Doll. )



Used center point focus on doll's dress.




Camera Settings:
C-RAW & N-NEF (+ Large JPEG)

sRGB

C-Standard Picture Style N-Standard Picture Control
Aperture @ f 8.0
Varied the shutter speed 1 stop faster for each increase in ISO.

Подробнее

В новом тесте D3s краснит :)))

Сколько можно тестировать? Надо не тестировать, а думать как лучше организовать переход на Никон с кэноновских единичек, если кто еще не успел. Вот, в соседней ветке тут мне напомнили про "дивный" авторизованый сервис Никона... из-за этого придется два боди брать. Не сидеть же без работы, в случае если камера накроется во время долгого ремонта? Сивма - это не Копия-Москва.

Кстати, в скачаном мной раве с Никона фигурирует 85/1.8 D )) а не 1.4 ))

Цитата:

от: Дмитрий Осинин
Ознакомился.

Детализация одинаковая.
Nikon шумит меньше на стоп.

Короче новинка от Canon - только для вложивших в его оптику состояние беззаветных оптимистов.

Ага, так и тянет сказать "ну я же говорил")))) Ровно стоп, и то у Канона картинка хуже. Можно сравнить n51200 и c25600 - Никон лучше.

Цитата:

от: Alexander Titov
после анализа этих равов, в свою очередь, понял что 1Д4 - превосходная камера, и по разрешению, и по шумам. подожду полгода и поменяю свой 1Д3 на нее обязательно.

Вам чё не покажи - вывод всегда один.

Цитата:

от: jodvova
Внимание! Вышел новый тест!

Ай яй яй и куда делась разница в экспозиции ... и где цвет у кенона про шумы уже можно промолчать