Sony a100 vs Olympus e510

Цитата:

от: Babangida
На фотозоне везде пишут вот это: Please note that the tests results are not comparable across the different systems!

Понятно, что на Фотозоне можно найти не MTF линз как таковых, а MTF системы из линзы и камеры. Но практической радости от суперрезкой линзы не будет если в системе только дохлые матрицы. Предположим, что Зуйки вдвое резче всех остальных линз. Но если они на матрице 4/3 показывают 1450, то хоть обкрутись, а результат в виде фотографии ты будешь иметь именно согласно 1450.

Фотозона как раз пишет свои дисклаймеры для того, чтобы подчеркнуть — на разных камерах (и разных матрицах) MTF будет разный. Но увы, у системы 4/3 нет и в ближайшее время не предвидится другой матрицы, на которой бы Зуйки показали себя лучше.

Цитата:

от: Babangida
Если просто в лоб сравнить, то Зуйковский макро-полтинник сливает по разрешению легендарному EF 18-55. Только вот по фоткам наоборот получается ;)

Я вообще бы не стал сравнивать макрополтинник с зумом. Фикс, да ещё и макро, сравнивать по резкости с любым зумом? Это что КАМАЗ с гоночным болидом сравнивать.

Понятно, что есть очень хорошие зумы. Меня вон очень радуют фотографии с нового Sony Carl Zeiss 24-70/2.8. Просто бешеная резкость, никаких ХА, изумительное бокэ. Но это Zeiss, причем из новейших...

Сам стою перед подобным выбором. Денег в обрез, поэтому посматриваю на Олимнус. Подскажите, у 410-го насколько неудобное/урезанное управление? А то отзывы об этом моменте не слишком хорошие...

Цитата:

от: Алексей Овечкин
Сам стою перед подобным выбором. Денег в обрез, поэтому посматриваю на Олимнус.

Если развиваться не планируете, если купите даблкит и на этом успокоитесь, то берите Олимпус. У Олимпуса самый лучший даблкит.

Если же планируете со временем развивать свой парк объективов, брать тушки получше, то надо выбирать систему с возможностью роста.

То же самое касается и съемки архитектуры и пейзажей. У Олимпуса беда с этим делом, потому как ФР олимпусовских объективов нужно умножать на два, тогда как у Sony/Nikon/Pentax — на 1.5.

Цитата:

от: Алексей Овечкин
Сам стою перед подобным выбором. Денег в обрез, поэтому посматриваю на Олимнус. Подскажите, у 410-го насколько неудобное/урезанное управление? А то отзывы об этом моменте не слишком хорошие...

Это смотря что вам управлять нужно. Я так пользуюсь:
iso auto (100-400) там уровень шумов мало различим, особенно для любителя на форматах А4 и меньше, в любом случае ни у кого в этом классе нет отображения iso в видоискателе или на верхнем экране -только на главном -всё равно от видоискателя отрываться что бы смотреть на ЖК, .
Снимаю в RAW - мне ББ не нужен.
Автофокус только по центральной -переключение между точками меня не интересует.
Тип экспозамера на кнопки спуска и AEL можно отдельно разный настраивать.
В обоих режимах автофокуса есть подрежимы где можно без переключения руками докручивать фокус.
Экспокоррекция, коррекция вспышки, режим съёмки (покадровый, серия) имеют свои кнопки.
Есть отдельная панель управления по кнопке ОК

там тоже достаточно быстро. При выходе из него и последующем входе активным остаётся то же пункт -это значит что можно вслепую, не отрываясь от видоискателя нажать 2 раза нажать ОК и настраивать нужный параметр колесом.
На курсорную кнопку "влево" вешается ББ по белому листу (одним нажатием), снимок без записи на карту или просмотр ГРИП (в видоискателе или на ЖК).
Лайв вью с увеличением 10х на штативе (пейзаж, макро, портрет) рулит, с рук , особенно с зумом, затруднительно.
Держать удобно, батарейную ручку от китайцев тоже купить можно если хват не нравится.
Но главное в этой камере китовые линзы, только брать обязательно дабл кит. Особенно 40-150 это наше всё
Если брать камеру чисто фотографировать, а не на форуме анан....ть на шумы и т.д. и вложений в камеру в ближайший год-2 не предвидется то самое оно

О чуть не забыл, главное поменьше слушайте людей, камеру в руках не державших. И по поводу развития и т.д.
У людей могут быть другие заботы, их фото как таковое не интересует, главное фотофетишизмъ -сбор дорогих линз, замена тушек на новые, переход на ФФ, с коллекцией уже собранных линз -это не каждому надо, некоторые ведь просто фотографируют, да и затратно очень -прикиньте сколько вам это развитие обойдётся, готовы тонны $ вкачивать в это хобби?

Если есть более глубокие вопросы то добро пожаловать , там ответят.

Цитата:

от: greymage
.
Если же планируете со временем развивать свой парк объективов, брать тушки получше, то надо выбирать систему с возможностью роста.

... по этому лучше взять тушку к которой нормальный светлый штатный фикс будет стоить 1300 а не 800?

Цитата:

от: greymage
.
То же самое касается и съемки архитектуры и пейзажей. У Олимпуса беда с этим делом, потому как ФР олимпусовских объективов нужно умножать на два, тогда как у Sony/Nikon/Pentax — на 1.5.

... и эта беда называется зуйка 11-22 2.8/3.5, которая перекрывает весь широкий угол (по крайней мере то что на пленке называлось широким углом) и захватывает часть сверхширокого.

Цитата:

от: Grapengrain Mixture
... по этому лучше взять тушку к которой нормальный светлый штатный фикс будет стоить 1300 а не 800?

Это какие-такие у вас светлые штатные фиксы таких денег стоят? Sony 50/1.4 стоит примерно 11-12.000 руб, т.е. 450 долл.

Если же вы говорите о чем-то типа Sony CZ 85/1.4, то аналога этого объектива у Олимпуса я не нашел. Прошерстил весь сайт Олимпуса и не обнаружил НИ ОДНОГО портретного фикса!

Сам такого не ожидал.

Избавьте меня от сомнений, расскажите, есть ли на Олимпусе портретные 50, 85, 100, 135 мм объективы?

Цитата:

от: Grapengrain Mixture
... и эта беда называется зуйка 11-22 2.8/3.5, которая перекрывает весь широкий угол (по крайней мере то что на пленке называлось широким углом) и захватывает часть сверхширокого.

Да, действительно, теоретически ширики есть. Только вот на кропе х2 эти 11-22 волшебным образом превращаются в 22-44 и таковыми останутся ВСЕГДА.

На кропе х1.5 какая-нибудь Сигма 12-24 превратится в 18-36, на ФФ она же станет обычным 12-24.

На Олимпусе же 11-22 всегда будет 22-44.

Потому я и говорю, что Олимпус — это система хорошая, стабильная, но без возможности роста. Как сел на кроп х2, так всю жизнь и будешь на нем сидеть. Ни тебе узкой ГРИП, ни сверхшириков. Хотя для фотоохоты в самый раз.

Кстати, хороший ширик у Олимпуса всё-таки есть, Olympus ED 7-14mm f/4.0, на кропе х2 превратится в 14-28. Только стоит, если верить Яндекс.Маркету, почти 2300 долларов.

Цитата:

от: greymage
...

Уменьшились шумы на высоких ISO, вероятно не только за счет более сильного шумодава, но и за счет отработки технологии производства матрицы.

...

Вот этот момент никак не даёт мне покоя; Более половины конкурентов покупают матрицы у Сони. И при этом все дружно твердят про шумность Альфы. Неужели Сони ДЛЯ СЕБЯ не может сделать нормальную матрицу?! Где логика?

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Вот этот момент никак не даёт мне покоя; Более половины конкурентов покупают матрицы у Сони. И при этом все дружно твердят про шумность Альфы.

Судя по всему, у всех свои шумодавы. :-) Где-то сильнее, где-то слабее.

Я помню, было сравнение с тем же D80 по шумам и детализации. Вышло, что шумов на D80 меньше, но и детализация меньше. Т.е. и то и другое съел шумодав. :-)

Я бы предпочел, чтобы мне больше деталей выдали, а уж как шумодавом замылить, я и сам придумаю :-)

Цитата:

от: Grapengrain Mixture
... и эта беда называется зуйка 11-22 2.8/3.5, которая перекрывает весь широкий угол (по крайней мере то что на пленке называлось широким углом) и захватывает часть сверхширокого.

Я бы даже сказал - 11-22 и 12-60. Правда, с 12-60 410-й будет смотреться несколько страннло, как "Зенит" с МТО-500 :D :D

Цитата:

от:greymage
Судя по всему, у всех свои шумодавы. :-) Где-то сильнее, где-то слабее.

Я помню, было сравнение с тем же D80 по шумам и детализации. Вышло, что шумов на D80 меньше, но и детализация меньше. Т.е. и то и другое съел шумодав. :-)

Я бы предпочел, чтобы мне больше деталей выдали, а уж как шумодавом замылить, я и сам придумаю :-)

Подробнее

Спасибо за ответ. Возможно, что и так! ;)
Хочется поглядеть на поворотный экранчег у трёхсотой. А то не молод я на брюхе-то.. ;)

Цитата:

от:norths
О чуть не забыл, главное поменьше слушайте людей, камеру в руках не державших. И по поводу развития и т.д.
У людей могут быть другие заботы, их фото как таковое не интересует, главное фотофетишизмъ -сбор дорогих линз, замена тушек на новые, переход на ФФ, с коллекцией уже собранных линз -это не каждому надо,

Подробнее

Правильно-правильно, тонны линз — наше фсё! :-) И килобаксов тоже. :-)

А если серьёзно, то в хорошие объективы стоит вкладываться. Не обязательно покупать десятки линз, но одну-две хорошие стоит иметь. Это оправдывается совсем другими возможностями для фотографирования. Да и вообще, чем больше линз побывало в руках, тем лучше ты знаешь возможности своего инструмента. Хвастаться потраченными килобаксами как-то глупо, но от хороших объективов отказываться, если есть возможность купить, — ещё глупее.

Лично я обеими руками за то, чтобы иметь в своем парке минимум один отличный фикс. Для себя я выбрал два портретных фикса, Sony 50/1.4 и Sony CZ 85/1.4. Два — не из-за того, что денег некуда деть, а потому что таскать в поездки дорогой фикс как-то жалко. Да и тяжелый он. Тут как раз полтинник в тему выходит.

А если не задумываться о развитии, тогда проще цифромыльницу какую купить, ещё дешевле выйдет.

Такие дела.


P.S. Но я всячески за то, чтобы не тратить на фотодело лишних денег! Только те, которые сам считаешь оправданными новым качеством фотоинструмента.

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Хочется поглядеть на поворотный экранчег у трёхсотой. А то не молод я на брюхе-то.. ;)

Вот и я на днях понял, что поворотный экранчик иногда бы очень даже пригодился...

Рад, что еще встречаются вменяемые люди. Всех-с праздником.

Цитата:

от: greymage

Если же планируете со временем развивать свой парк объективов, брать тушки получше, то надо выбирать систему с возможностью роста.

Ну смотря куда развиваться. :) Я с дабл-кита подразвился до связки Е-500 + 14-54 + 25/1.4 (можно Сигму 30/1.4 взять, подешевле). В принципе почти для всех сюжетов хватает, даже на апгрейд тушки до Е-510 или Е-3 не заморачиваюсь. Из стекол только ширик интересует, вот возьму когда-нибудь 7-14 (кстати не 2300, а 1800-1900, а в штатах 1600 ;) ) и будет мне полное счастье, и с фотомастурбацией можно завязывать полностью. Потому что результат устраивает.

По поводу все грядущего но никак не наступающего "ФФ за 500 баксофф" - ну не болит зато у меня голова над вопросами:
- брать ли на кроп ФФ линзы в надежде на грядущий ФФ и терпеть определенные неудобства из-за кроп-фактора?
- брать ли на кроп кропнутые линзы и куда их девать когда ФФ наступит?

Мозги про неперспективность системы и ФФ который вот-вот придет мне промывали еще 2 года назад, когда я шарил по форумам и просил совета. 2 года прошло, а ФФ и ныне там :) А я эти 2 года фотографировал и не заморачивался на том что будет завтра.
... завтра быть может начнется 3-я мировая! Во что я кстати верю больше чем в народный ФФ. Поэтому предлагаю не заморачиваться думами о будущем, брать что нравится - Е-510, А100 и пр., и на что хватает денег и снимать - СЕЙЧАС и СЕГОДНЯ :)

Цитата:

от: Babangida
.... Поэтому предлагаю не заморачиваться думами о будущем, брать что нравится - Е-510, А100 и пр., и на что хватает денег и снимать - СЕЙЧАС и СЕГОДНЯ :)

+100 :D ЗЫ. А какой кайф-старые сов. мануальные фиксы... :D

Цитата:

от: giora
+100 :D ЗЫ. А какой кайф-старые сов. мануальные фиксы... :D

...на крохотном видоискателе.... :-)

Цитата:

от: greymage
...на крохотном видоискателе.... :-)

Согласен... Но ради удовольствия от фот чем то можно и поступиться... :D

Цитата:

от: greymage
Ни тебе узкой ГРИП, ни сверхшириков

А если посчитать?
5D


sony A-100


olympus E-510


Грип калькулятор для желающих посчитать лично.

Цитата:

от: Судьбин Андрей
Я бы даже сказал - 11-22 и 12-60. Правда, с 12-60 410-й будет смотреться несколько страннло, как "Зенит" с МТО-500 :D :D

Эстетика дело десятое, корпус 410-й очень низкий, а 12-60 имеет фильтры 72мм и большую длинну, встроенной вспышкой пользоватся невозможно на большинстве ф.р. возникает тень.

Цитата:

от: Babangida
(кстати не 2300, а 1800-1900, а в штатах 1600 ;) )

Цена по Яндекс.Маркету. :-) Может где и дешевле есть, кто спорит.

Цитата:

от: Babangida
По поводу все грядущего но никак не наступающего "ФФ за 500 баксофф" - ну не болит зато у меня голова над вопросами:

ФФ за 500 баксов будет лет через десять. :-) И то не факт. Вон, E-3 ни разу не ФФ, а продают её за 2000 долл. :-) И лично меня не парят вопросы насчет кропа и ФФ. Все фиксы пока что под ФФ выпускают, а зумы — штука расходная. Да и лучшие зумы тоже делают под ФФ.

Цитата:

от: Babangida
Поэтому предлагаю не заморачиваться думами о будущем, брать что нравится - Е-510, А100 и пр., и на что хватает денег и снимать - СЕЙЧАС и СЕГОДНЯ :)

Вот-вот. :-) Надо не переживать о ерунде, а выбирать лучший инструмент и с его помощью клепать шедевры. :-)