SOFT - объектив, фильтр или фотошоп?

Всего 103 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[lyona]:
Всем здравствуйте!

Ничего, что я встряну в разговор? (:

Современные софт-объективы в большинстве своем отличаются тем, что построены на основе нормальных современных схем, только слегка "испорченных". Типичный пример - Canon 135/2.8 Soft Focus. Там смещается одна линза, которая меняет свойства всей оптической схемы. В одном положении линзы СФА исправлены, а в другом - наоборот сильно вылезают. Ну и, понятно, есть промежуточные положения. Такой подход имеет свои преимущества - можно рулить эффектом не затрагивая диафрагму и, соответственно, ГРИП. У софт-объективов, построенных по архаичным схемам (монокль, ахромат, перископ, апланат и т.д.) эффект рулится диафрагмированием. Это создает определенные неудобства. Когда нужно получить кадр, лишь слегка "подкрашенный" софт-эффектом, и при этом отбить задний план. Зато у архаичных схем есть очень важное преимущество - Рисунок. Это и размытие заднего плана, и плавный уход в нерезкость.
Вот как справляется с мешаниной из веточек на заднем плане ахроматическая склейка (ландшафтная линза):


(два кадра, сделанные с разными диафрагмами).
Кэнон 135СФ так не нарисует.
Если портреты, то вот в этой подборке кое-что есть: http://album.foto.ru/photos/2662/
(там в аннотации к альбому написано, чем снималось, а в названиях файлов прописаны объективы).

Собственно, у меня здесь в галерее большая часть фотографий сделана самодельными софт-объективами. Ну, нравится мне это дело (:

Счастливо

Николай
Re[lyona]:
Глюк...
Re[lyona]:

До кучи ещё один моноклик. Не портретный, правда.
Re[lyona]:
Я убежден, что мягкие фильтры/объективы лучше сразу применять при съемке. Тогда, когда видно, насколько они соответсвуют ситуации. Постообработка, это все же немного другое. Сейчас я чаще всего использую Cokin Sunsoft (Р694). Он смягчает и одновременно немного притепляет - эдакая смесь диффузора и легкого утепляющего фильтра. Фильтры хорши тем, что их можно наеить на объективы с разным фокусным расстоянием, в то время кк выбор софт-объективов невелик. Эффект от фильтра отличается от софт-объектива.
Вот примеры съемок с Кокином.
http://club.foto.ru/gallery/15/photos/445270/?&author_id=67097&sort=date&page=2&next_photo_id=449210
http://www.photosight.ru/photos/1998470/
http://www.photosight.ru/photos/1493999/


монокль - это очень специфический инструмент, почти всегда плохо работающий в цвете из-за характерных цветовых каемочек хроматических аберраций.
Re[Ondatr]:
День добрый!

Цитата:
от: Ondatr
монокль - это очень специфический инструмент, почти всегда плохо работающий в цвете из-за характерных цветовых каемочек хроматических аберраций.

С ними можно довольно неплохо бороться, если ставить желтый фильтры (даже лучше ЖЗ или ЖС) и снимать в RAW. А потом выруливать ББ в конвертере. Или на камере ББ можно настроить.
Вот эти две пачки так и снимались:
http://album.foto.ru/photos/9336/
http://album.foto.ru/photos/9946/
Для перископа это особенно критично, ибо без фильтра все наснятое хочется перевести в ч/б. Впрочем, с фильтром и ч/б лучше получается.

Ну, или использовать не простые мениски, а ахроматы. Тогда фильтр не нужен и в цвете можно нормально работать.

Счастливо

Николай
Re[lyona]:
я лично за фотошоп. Всякие там монокли и софтфильтры - действуют на ВЕСЬ кадр, и часто теряются детали которые не должны терятся. например глаза. покрытые этой самой дымкой. и все - можно считать кадр - брак.
Re[Nikolay Kurchavov]:
Николай, не подскажете из чего можно\желательно собрать ахромат под никон?
например из Г81 он получится?
Re[Nikolay Kurchavov]:
дубль
Re[Камушкин]:
Лично я за разнообразие способов,приемов и приспособлений,которые смягяают изображение!Чем большим арсеналом будет владеть фотограф - тем интереснее и техничнее будут его работы!В зависимости от ситуации можно варьировать способы - если позволяет время то лучше фотошоп ,если надо сразу сдать фотографии заказчику после съемки то ни о каком фотошопе и речи не может идти - надо все делать уже при съемке!!
Re[Камушкин]:
Цитата:
от: Камушкин
Николай, не подскажете из чего можно\желательно собрать ахромат под никон?
например из Г81 он получится?

Нет, из Г81 не получится. В планарах нет готовых ахроматических склеек. Разве что для моноклей можно что-то наковырять. Или разобрать склейку (в спирт на неделю и распадется) и подобрать к положительной линзе подходящую отрицательную. С линзами Г81 пока не возился, хотя собираюсь на досуге.
Свои основные конструкции, уж извините, не рассекречиваю ((:

А Фотошлепом практически не пользуюсь. Не потому, что не способен, просто как-то получается без него обходиться. RAW-конвертер + IrfanView. Спецэффекты предпочитаю наруливать оптикой при съемке.

Счастливо

Николай
Re[goboist]:
Цитата:
от: goboist
Лично я за разнообразие способов,приемов и приспособлений,которые смягяают изображение!

ну я говорил скорее про софт эфекты..они вроде ни от чего особо не зависят и постоянны. поэтому их можно спокойно эмулировать в фотошоп и не парится.
Тот же монокль - да. фотошопом не сделаешь. да и частенько он дает непредсказуемые результаты. но для сколько нибудь комерческой или проф работы - он не годится. для эксперементов художественных - да. сам пользую иногда - http://foto.ixbt.com/?id=album:8950
Re[Nikolay Kurchavov]:
Цитата:

от:Nikolay Kurchavov
Нет, из Г81 не получится. В планарах нет готовых ахроматических склеек. Разве что для моноклей можно что-то наковырять. Или разобрать склейку (в спирт на неделю и распадется) и подобрать к положительной линзе подходящую отрицательную. С линзами Г81 пока не возился, хотя собираюсь на досуге.
Свои основные конструкции, уж извините, не рассекречиваю ((:

Подробнее

секретов и не спрашиваю... а подсказать хотя бы объектив из которого что то путное может получчится ? из советского с хвостиком Н или А ?
а монокль из Г81 мне нравится. правда линзу далеко вперед пришлось вынести - т.ч. с диафрагмой внешней трабл.. у меня она из крышечки пластмасовой от каких то витаминок..ничего ..работает..доволен


вот еще парочку таких крышечек найду - чтобы были разные диафрагмы по размеру - и будет мне счастье...
а секреты не выдаете почему...продаете?..хотя что мне..другая страна... эх...
Re[Камушкин]:
Цитата:
от: Камушкин
секретов и не спрашиваю... а подсказать хотя бы объектив из которого что то путное может получчится ? из советского с хвостиком Н или А ?

Мне кажется, у Вас несколько неверный подход. Редко удается сделать так, чтобы из одного объектива была и линза подходящая, и корпус. Я всегда иду от линзы. Если попадается что-то, достойное внимания, ставлю в какой попало корпус, смотрю, что получилось. Если результаты интересные, то уже начинаю соображать, куда эту линзу можно вкрячить. А хорошая линза даже в объективе от микроскопа может найтись.

[quot]а монокль из Г81 мне нравится. правда линзу далеко вперед пришлось вынести - т.ч. с диафрагмой внешней трабл.. у меня она из крышечки пластмасовой от каких то витаминок..ничего ..работает..доволен [/quot]
Если диафрагма далеко вперед вынесена, то имеет смысл переменную соорудить, ибо не слишком сложно. Можно попробовать взять какой-нибудь форматный Индустар (И-11, к примеру) и попробовать пристроить на морду объективу. Будет шикарная диафрагма. Или найти трупик Юпитер-3, там диафрагма тоже хороша. Конечно, работы по металлу потребуются, но результат того стоит. Я всегда ставлю переменные диафрагмы.

Вот сложнее, когда надо диафрагму ставить близко к хвостовику, ибо линза короткофокусная. Для таких я беру корпус от Индустар-61 Л/З и имплантирую туда 10-лепестковую от Индустар-26М.

[quot] вот еще парочку таких крышечек найду - чтобы были разные диафрагмы по размеру - и будет мне счастье... [/quot] Переменная круглая гораздо удобнее. Все-таки диафрагма у монокля - основной инструмент управления эффектом, а инструмент должен быть удобным (:

[quot]а секреты не выдаете почему...продаете?..[/quot]
Угу (:

Цитата:
хотя что мне..другая страна... эх...

И в другие страны тоже ((:

Счастливо

Николай
Re[Nikolay Kurchavov]:
а какие линзы нужны...и чем их клеят?
Re[lyona]:
Если просто кожу разгладить, то софт: NeatImage или аналоги.
Если вдобавок нужен ангельский ореол, то качественный софт-фильтр. Фильтр лучше тем, что с обработкой не нужно парится и объектив защищает. И как софтом ореол сделать, мне не известно.
Если есть UV или нейтральный, можно его чем-нибудь заляпать, не обязательно вазелином, можно об потную кожу потереть (бритую!) и готово.
Re[Камушкин]:
Цитата:
от: Камушкин
а какие линзы нужны...

Для моноклей берут положительные мениски - выпукло-вогнутые линзы. И лучше с тонкими краями. Склейка из двух линз, естественно, с тонкими краями быть не может. Но желательно, чтобы была тоже менискообразная.Хотя порой и двояковыпуклые используют. К примеру, объектив видоисктеля от ф/а "Любитель".

Собрать ахромат самому, конечно, можно. Если есть куча разобранных разных объективов, то можно попробовать подобрать подходящую комбинацию линзочек. Но это уже будет стирание граней между умственным и физическим трудом (:

Цитата:
и чем их клеят?

"Канадский бальзам". Или, говорят, можно попробовать прозрачную эпоксидку без отвердителя. А можно и так собрать. Клеить, понятно, имеет смысл, если линзочки по кривизне хорошо подошли. Иначе получится толстый слой клея, который начнет сам работать линзой. Но тут уж как повезет.

Счастливо

Николай
Re[JasterOne]:
Цитата:
от: JasterOne
На 1.2 непохоже.. грип довольно большая на 2 и 3 кадрах и задний план размыт не сильно..


на этих объективах есть ещё и другие диафрагмы...
Re[Nikolay Kurchavov]:
Я не пользовался софт эффектом на своём 135 2.8, но там этот эффект очень сильно зависит от диафрагмы... там есть три положения 0, 1 и 2... если ставить 2 и 2.8, получается "вид из запотевшего окна".. ставишь 5.6 и уже эффект другой..

про "современный".. это относительно.. 135мм 2.8.. ну один из первых еф аф объективов... сейчас его делают???
Re[mkars]:
Цитата:

от:mkars
Я не пользовался софт эффектом на своём 135 2.8, но там этот эффект очень сильно зависит от диафрагмы... там есть три положения 0, 1 и 2... если ставить 2 и 2.8, получается "вид из запотевшего окна".. ставишь 5.6 и уже эффект другой..

Подробнее

Естественно, диафрагмирование влияет на СФА.

Цитата:
про "современный".. это относительно.. 135мм 2.8.. ну один из первых еф аф объективов... сейчас его делают???

Честно говоря, не отслеживаю ситуацию со 135/2.8 SF. Как-то мне он не интересен. Хорошие резкие 135-ки у меня и так есть, хотя и неАФ. А портретный софт на таком ФР на кропе как-то выглядит довольно сомнительным. Вроде, выпускается.

И вообще, у Кэнона был FD-шный сотф на 85 мм.
http://www.canon.com/camera-museum/camera/lens/nfd/data/50-100/nfd_85_28_sf.html
Лучше бы его в АФ-варианте выпустили, было бы больше проку. Хотя я не видел, как этот софт рисовал.

Кстати, не так давно пощупал известный Dreamagon.
http://www.dreamagon.com/lens.htm
Честно говоря, был крайне разочарован. Интересно, кто ему придумал такую кошмарную диафрагму? Руки-ноги пообрывать. Сделали бы нормальную ирисовую, была бы приличная вещь. А в виде знака "радиационная опасность" и СФА не рулит толком, и блики в пропеллеры превращает.

Счастливо

Николай
Re[Nikolay Kurchavov]:
Цитата:
от: Nikolay Kurchavov
...говорят, можно попробовать прозрачную эпоксидку без отвердителя...
Разве что, при ремонте расклеек... И то, если при сборке линзы были подобраны "на яму" (с очень малым менискообразным зазором).
В остальных случаях, фигня получается (проверено).
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.