С появлением полнокадровых цифрозеркалок от CANON и SONY, c разрешением до 24Мп, появилась-ли реальная альтернатива плёнке?

вот енто совсем другое дело,т.е. доводы.
и главное понятно,что енти доводы играют не малую роль именно для ВАС,а не то что выше писали.

Цитата:

от:alexandrd
Получите:

http://album.foto.ru:8080/photos/or/146856/398912.jpg
http://album.foto.ru:8080/photos/or/146856/398913.jpg

Подробнее

Всё, бросаю кусочки целлулоида в контейнер с мусором! Пошел покупать Кэнон А-60.

Цитата:

от:KotLeopold
Ладно, давайте без аллегорий. Так вот:
1. Еще подростком (в 70-е годы) снимал я на пленку дальномерками. Даже что-то там печатал в темноте... Начальные знания по фото имел, но больших высот не достиг, охладел. :(
2. Потом снимал детей обычной пленкомыльницей, которая честно запечатлела эпизоды жизни и не более того.
3. Компьютер имел на работу уже в 1991 году, с тех пор очень привязался к компу. Печатаю 10 пальцами вслепую, интернет скоростной, без него уже никак - скучно. В значительной мере это и повлияло на привязанность к цифре в том числе.
4. Для "возврата" к пленке нужны серьезные доводы и кто-то, кто научит, иначе явно в облом.
5. Впрочем, скорее всего - для меня уже "пленочный поезд ушел". Увы...
6. Впрочем, я никогда не говорю никогда.
Теперь ясно изложил?

Подробнее

Ужасающие ужасы. Давайте померяемся пиписьками сравним
Я:
1. Никогда не фотографировал в детстве на пленку - вообще ничего не знал.
2. И на пленкомыльницу автофокусную (хоть и была в семье) не снимал почти.
3. И компьютер люблю и даже с 92го года за ним посиживаю
4. Начал крутое пике интересоваться фотографией в конце 2005го года с абсолютного нуля. Подчеркиваю - абсолютного. Т.е. не зная отличия зеркальной камеры от мыльницы.
5. Со свистом пролетел сквозь цифромыло- цифрозеркало-автофокусную пленку и прилетел в желтый дом на конечную станцию: механику без замера на букву Лэ.

Какие проблемы-то? Главное не напрягаться вопросом "а зачем?" Ответ всегда один: Just for lulz

Цитата:

от: KotLeopold
Да и вообще интерес к моей скромной персоне явно избыточен в этой ветке.

Один новый адепт - пять копеек. Пять новых адептов - рубль и малиновые штаны место в Тайном совете Бачка и Спирали.

У среднего любителя-цифровика дома лежит террабайт или больше фотохлама, 99% из которого можно, не жалея, отправить в небытие. Впрочем, это сделает за них время, потому что не более, чем через 10 лет, вся эта информация исчезнет из-за проблемы хранения файлов. Винчестер размагнитится, диски потеряют информацию.
Чтобы держать файлы живыми, за ними надо постоянно ухаживать, перелопачивать, тратить на это массу времени и покупать для них постоянно все новые и новые носители. А с приходом 24мп камер требуется все больше и больше места для их хранения, причем качество носителей становится все ниже и ниже. Винчестеры после 3-4 лет все летят, неважно, работали с ними или они просто лежали, а DVD диски уже через год начинают портиться. Вот и подумайте, как тащить за собой на прицепе весь этот хлам всю жизнь, потому что как только забудетесь - все пропадет. Все это съедает ваши силы и ваши деньги, но кому-то это очень выгодно.

А слайды отсканировал и положил в шкаф, лежат себе и лежат, на одну жизнь их сохранности вполне хватит.

Цитата:

от: Петр
Всё, бросаю кусочки целлулоида в контейнер с мусором! Пошел покупать Кэнон А-60.

фигли,за мной будете

Цитата:

от: dimonpit
фигли,за мной будете

Эта тема рискует стать очередным махровым баяном :) Рейтинг уже летит к небесам.

Эх, други, если б мы так про Христа и Его рождение (по старому стилю сегодня справляемому) так могли, захлебываясь и в пылу!..

Цитата:

от: Ronald
А слайды отсканировал и положил в шкаф, лежат себе и лежат, на одну жизнь их сохранности вполне хватит.

Kodachrome уже нет, остался только недолговечный E-6 :P

Есть желающие провести следственный эксперимент?
Взять Canon 5D MK II, 1V, EF 35/1.4, 85/1.2, 200/2 IS, плёнку негатив 100, слайд 50, отснять в реальных и студийных условиях, отсканировать на барабанах IMACON, отконвертить RAW в TIFF 16bit, сравнить результат на калиброванном мониторе BARCO.
Для убедительности отпечатать на А3 в фотолабе чтобы понять, что с нашими лабами все старания коту под хвост :(
Нет качественной фотопечати в России, только типографский оффсет или термосублимация для цветопробы...
Так есть желающие?

Цитата:

от:Ronald
Винчестеры после 3-4 лет все летят, неважно, работали с ними или они просто лежали, а DVD диски уже через год начинают портиться. Вот и подумайте, как тащить за собой на прицепе весь этот хлам всю жизнь, потому что как только забудетесь - все пропадет. Все это съедает ваши силы и ваши деньги, но кому-то это очень выгодно.

А слайды отсканировал и положил в шкаф, лежат себе и лежат, на одну жизнь их сохранности вполне хватит.

Подробнее

Правильно! Именно поэтому пленка ацтой. Цифровой хлам довольно быстро (в течение 4-5 лет) помирает "естественной смертью". Остаются только действительно стоящие фотографии, ради которых владельцу не жаль потратить время. А пленочные помои без присмотра живут гораздо дольше. Вы же не будете утверждать, что 100% пленочных кадров шыдевры?

Цитата:

от: Петр
Если вы в Москве, приезжайте в гости. Отпечатки покажу, поболтаем, чайку попьем :)

Спасибо за приглашение!
Вот это - позитифф! "Вербовать" надо с чайком... ;)
Увы... живу во Львове. Раньше ездил на конференции в Россию ежегодно, теперь редко.
Разве что будете в Украине...
Но в сухом остатке я вынес простую мысль: поищу во Львове приличных фотографов-пленочников, с ними попью чай и посмотрю отпечатки. Думаю, это будет в любом случае и полезно, и интересно!
Тогда и тусоваться в таких ветках будет легче - будет определенный багаж впечатлений о пленке "в полный рост".
Да и "фототусовка", как видно, мне не помешает...

Цитата:

от:F-mount
Есть желающие провести следственный эксперимент?
Взять Canon 5D MK II, 1V, EF 35/1.4, 85/1.2, 200/2 IS, плёнку негатив 100, слайд 50, отснять в реальных и студийных условиях, отсканировать на барабанах IMACON, отконвертить RAW в TIFF 16bit, сравнить результат на калиброванном мониторе BARCO.
Для убедительности отпечатать на А3 в фотолабе чтобы понять, что с нашими лабами все старания коту под хвост :(
Нет качественной фотопечати в России, только типографский оффсет или термосублимация для цветопробы...
Так есть желающие?

Подробнее

Могу поучаствовать с "цифровой" стороны. :) Что касается печати - не так все трагично. Нормальные лабы есть, только не стоит их искать среди фотокиосков, выдающих поток 10х15 по цене 4р за штуку. Да и помимо лабов возможностей для нормальной печати хватает. Готов со своей стороны обеспечить результаты сравнений в виде отпечатков форматом до А2 включительно (принтер епсон 3800).

PS Про сублимацию вы погорячились, она уже давно не рулит. У нее сейчас несколько довольно узких областей применение, к которым "художественная" фотопечать не относится никаким боком.

Цитата:

от:KotLeopold
Спасибо за приглашение!
Вот это - позитифф! "Вербовать" надо с чайком... ;)
Увы... живу во Львове. Раньше ездил на конференции в Россию ежегодно, теперь редко.
Разве что будете в Украине...
Но в сухом остатке я вынес простую мысль: поищу во Львове приличных фотографов-пленочников, с ними попью чай и посмотрю отпечатки. Думаю, это будет в любом случае и полезно, и интересно!
Тогда и тусоваться в таких ветках будет легче - будет определенный багаж впечатлений о пленке "в полный рост".
Да и "фототусовка", как видно, мне не помешает...

Подробнее

Ой, вы не можете себе представить, как я люблю ваш город! Три раза был, и еще хочется :)
Да все эти споры, конечно, на уровне нравится/не нравится. И можно только позавидовать тем, кто не видит разницы, а то и считает цифру лечше. Им ведь меньше хлопот. Так что лучше вам не окунаться в этот мир, а то полетит... бачки, увеличитель и т.д. :) Я серьезно!
С Рождеством!

Цитата:

от:Ronald
У среднего любителя-цифровика дома лежит террабайт или больше фотохлама, 99% из которого можно, не жалея, отправить в небытие. Впрочем, это сделает за них время, потому что не более, чем через 10 лет, вся эта информация исчезнет из-за проблемы хранения файлов. Винчестер размагнитится, диски потеряют информацию.
Чтобы держать файлы живыми, за ними надо постоянно ухаживать, перелопачивать, тратить на это массу времени и покупать для них постоянно все новые и новые носители. А с приходом 24мп камер требуется все больше и больше места для их хранения, причем качество носителей становится все ниже и ниже. Винчестеры после 3-4 лет все летят, неважно, работали с ними или они просто лежали, а DVD диски уже через год начинают портиться. Вот и подумайте, как тащить за собой на прицепе весь этот хлам всю жизнь, потому что как только забудетесь - все пропадет. Все это съедает ваши силы и ваши деньги, но кому-то это очень выгодно.

А слайды отсканировал и положил в шкаф, лежат себе и лежат, на одну жизнь их сохранности вполне хватит.

Подробнее

У меня есть СД-диски, которым больше 10 лет. Практически все читаются, кроме явно запиленных или сильно поцарапанных. Да и с тех при желании можно (не без усилий, конечно) что-то вытянуть.
Кроме того, небольшое количество ценных файлов обычно дублирую.
Короче, слухи о порче дисков в условиях нашего климата и прочих ужасах - очень сильно раздуты...

[quot]Правильно! Именно поэтому пленка ацтой. Цифровой хлам довольно быстро (в течение 4-5 лет) помирает "естественной смертью". [/quot]

Вы только что сказали, что пленка отстой, обосновав это тем, что она более живуча. Оригинально мыслите. :D

Цитата:

от:Петр
Ой, вы не можете себе представить, как я люблю ваш город! Три раза был, и еще хочется :)
Да все эти споры, конечно, на уровне нравится/не нравится. И можно только позавидовать тем, кто не видит разницы, а то и считает цифру лечше. Им ведь меньше хлопот. Так что лучше вам не окунаться в этот мир, а то полетит... бачки, увеличитель и т.д. :) Я серьезно!
С Рождеством!

Подробнее

Спасибо за поздравления!
Увеличитель и бачки есть у дочки - просто на антресолях высоких лежат, никак их выкинуть не соберемся. ;)
А если серьезно, то буду рад видеть Вас во Львове - дадите знать, когда будете ехать. Еще можно поехать замки снимать или фестиваль какой.

Цитата:

от: bc----
А пленочные помои без присмотра живут гораздо дольше.

Тут хитрО.

Пленочные помои ИМХО делятся на две категории - на те 10x15 что лежат прям в пачках как были получены из миниляпа в коробке (коробка может быть из-под чайника, кастрюли, и.т.п.) и те кто в альбоме.

Помои в коробке из-под чайника могут прожить долго, до тех пор пока коробка не попадет на глаза - обычно до переезда :P

Тем временем, до переезда - они как бы живы но несовсем, примерно как объект ссылка на который потеряна, так что до него нет доступа, а если он будет обнаружен то будет уничтожен - ну как в системах с уборкой мусора время от времени :D

Те что в альбоме - это те 10x15 "лучшие из худших".

Там может есть и "шедевры" но все такое маленькое что этого не разглядеть

Цитата:

от: Ronald
Вы только что сказали, что пленка отстой, обосновав это тем, что она более живуча.

Он обосновал что мустор, то бишь отстой - медленнее разлагается. А это плохо - загрязнение окружающей среды.

Цитата:

от:KotLeopold
Спасибо за поздравления!
Увеличитель и бачки есть у дочки - просто на антресолях высоких лежат, никак их выкинуть не соберемся. ;)
А если серьезно, то буду рад видеть Вас во Львове - дадите знать, когда будете ехать. Еще можно поехать замки снимать или фестиваль какой.

Подробнее

У меня, к сожалению, во Львове остановиться не у кого. Последний раз был проездом, так на лавке деревянной ночевал на вокзале, как бомж-иностранец :)

Если честно, думаю, что во Львове гораздо сложнее с печатью ч/б, чем у нас в Москве. Ну а если нет навыков, то вряд ли стоит начинать. Это так, совсем уж начистоту... Увы, цифровые технологии погребли множество печатников и с цвета, а то, что в булочной на печать принимают, лучше стороной обходить...

За приглашение спасибо, если найду пяточок где голову приклонить, с удовольствием приеду!

(И все же даже на сканах-превьюхах преимущество ч/б, и тем более на СФ, видно невооруженным взглядом. Если интересно, в личку кину ссылку на склад своих фоток).

Цитата:

от: Петр
Ну а если нет навыков, то вряд ли стоит начинать. Это так, совсем уж начистоту...

тут я с тобой Петр не соглашусь,(не ради хвастовства) сам начинал почти с нуля

Цитата:

от:Ronald
У среднего любителя-цифровика дома лежит террабайт или больше фотохлама, 99% из которого можно, не жалея, отправить в небытие. Впрочем, это сделает за них время, потому что не более, чем через 10 лет, вся эта информация исчезнет из-за проблемы хранения файлов. Винчестер размагнитится, диски потеряют информацию.
Чтобы держать файлы живыми, за ними надо постоянно ухаживать, перелопачивать, тратить на это массу времени и покупать для них постоянно все новые и новые носители. А с приходом 24мп камер требуется все больше и больше места для их хранения, причем качество носителей становится все ниже и ниже. Винчестеры после 3-4 лет все летят, неважно, работали с ними или они просто лежали, а DVD диски уже через год начинают портиться. Вот и подумайте, как тащить за собой на прицепе весь этот хлам всю жизнь, потому что как только забудетесь - все пропадет. Все это съедает ваши силы и ваши деньги, но кому-то это очень выгодно.

А слайды отсканировал и положил в шкаф, лежат себе и лежат, на одну жизнь их сохранности вполне хватит.

Подробнее

Во-первых, у меня за последние 10 лет не умер ни один топовый хард, верите? Была куча Quantum Fireball, Atlas, Maxtor Maxline, Hitachi Ultrastar, да врямя берёт своё, харды стали тормозить, кластера испортились, моторы залюфтили, вырасло время доступа, но, прочитать файлы вполне реально.
Дохли, как мухи только бюджетные Seagate,WD, Samsung, так они и стоили копейки всегда, на свою цену и работали :)
Во-вторых, объёмы хардов и темпы снижения цен на них просто фантастически растут, разве могли мы мечтать про топовый хард на 1tb за $200? Немогли, а сегодня даже это уже мало и дорого, скоро с появлением HD видео и 25mp фото, в каждом компьютере 10tb харды станут нормой, как сегодня 160gb

Сильно замороченным параноикам никто не мешает дублировать свои фотки на 2, 3, 5 хардах или Raid'ах из них, и сохранять архивы на стримерах и магнитооптике.
Дорого, да, но неально доступно и выполнимо, правда не всегда оправданы эти затраты...

А слайды кто-нибудь достал с полки, залапал, поцарапал, кот съел и прощай вечная память


Но факт остаётся фактом, самый лучший снимок, это всегда тот, который ещё не сделан!