Разрушители мифов - Шумы на высоких iso

Цитата:

от:OperLV
Даже в отшумодавленном варианте преимущество далеко не на стороне Е-30, но это не важно. Тут получается не сравнение по шумам, а сравнение шумодавов при разном уровне шумов на разных матрицах. В общем тёплое с мягким. Оба варианта сравнения не корректны.

Подробнее

да ладно вам.... Именно что на стороне Е-30, вы на детализацию посмотрите. Во втором наборе картинок - на плюшевую игрушку, например, на деревянный паровозик...
В первом - на рамку колор-чекера и на баночку от колы. Хотя тут картинки получились практически одинаковые.

наконец то стали на кол-во деталей смотреть, а не на кол-во шума. :D

Цитата:

от: Судьбин Андрей
да ладно вам.... Именно что на стороне Е-30, вы на детализацию посмотрите...

Вы уверены, что не путаете кадры? :D
Смотреть то можно на разные элементы. Где Вы увидели бОльшее количество деталей на паровозике с Е-30? Или у нас шумы за детали идут? А если посмотреть например на руки Спайдермена? На D300 на каждом пальце все полоски видны, а на Е-30? Да и газетка на D300 худо-бедно, но читается. На мишке шумодав D300 заметней - контрастных элементов там меньше, ну так и ББ разный, а на контрасте коричневой "шерсти" это отражается очень сильно.
Отшумодавленный же снимок с Е-30 просто рядом не лежал с отшумодавленным камерой D300, места, которые выглядят просто не хуже искать надо. Андрей, я читал Ваши статьи и знаю, что Вы умеете быть не предвзятым, ну посмотрите абстрагируясь от брендов и имён.
В любом случае говорить о хоть сколько-нибудь корректном сравнении в данном случае не приходится.

Цитата:

от:OperLV
Вы уверены, что не путаете кадры? :D
Смотреть то можно на разные элементы. Где Вы увидели бОльшее количество деталей на паровозике с Е-30? Или у нас шумы за детали идут? А если посмотреть например на руки Спайдермена? На D300 на каждом пальце все полоски видны, а на Е-30? Да и газетка на D300 худо-бедно, но читается. На мишке шумодав D300 заметней - контрастных элементов там меньше, ну так и ББ разный, а на контрасте коричневой "шерсти" это отражается очень сильно.
Отшумодавленный же снимок с Е-30 просто рядом не лежал с отшумодавленным камерой D300, места, которые выглядят просто не хуже искать надо. Андрей, я читал Ваши статьи и знаю, что Вы умеете быть не предвзятым, ну посмотрите абстрагируясь от брендов и имён.
В любом случае говорить о хоть сколько-нибудь корректном сравнении в данном случае не приходится.

Подробнее

да я вообще-то не о том, что Е-30 лучше, скорей о том, что на 1600 "оба хуже" - особенно, если брать не такой вот снимок в стерильных по свету студийных условиях, а реальную жизненную ситуацию, когда высокие исо являются печальной необходимостью.

Цитата:

от: Алексей_1982
внутрикамерный шумодав зло.

Тоже так думал, пока не купил s5pro. При желании можно додавить, но до iso 1600 камера прекрасно справляется своими силами.

Цитата:

от:Судьбин Андрей
да я вообще-то не о том, что Е-30 лучше, скорей о том, что на 1600 "оба хуже" - особенно, если брать не такой вот снимок в стерильных по свету студийных условиях, а реальную жизненную ситуацию, когда высокие исо являются печальной необходимостью.

Подробнее

Андрей, это уже крайности. О таких 1600 какие выдает d300 пару лет назад можно было только мечтать. Дело не в том что шумы принудительно давятся, а в том, что после этого еще остается цвет и детали... в отличии от...
Ваш тест - ерунда полная. Камерный шумодав E-30 скушал уже все что только было можно, вы только усугубили ситуацию.

[quot] О таких 1600 какие выдает d300 пару лет назад можно было только мечтать[/quot]
а кэнонисты не мечтали, а имели. причем даже получше. :P и не пару лет, а уже три года назад.

Цитата:

от:Smart
Андрей, это уже крайности. О таких 1600 какие выдает d300 пару лет назад можно было только мечтать. Дело не в том что шумы принудительно давятся, а в том, что после этого еще остается цвет и детали... в отличии от...
Ваш тест - ерунда полная. Камерный шумодав E-30 скушал уже все что только было можно, вы только усугубили ситуацию.

Подробнее

ага, щаз... (с)



про цвет я бы и вовсе не заикался. Вы отпечатайте эту бледную немочь, с оранжевым вместо красного и желто-зеленым яблоком вместо зеленого...Ну а чтоб понятно было, какой у тестеров отстоище получился, там очень кстати колорчекер стоит. Кстати, это не в попрек Д300 вообще - мне как раз эта камера нравится. Но тут вот еще какая история - на этой серии - внутрикамерные жипеги, и вообще неведомо, какие установки стояли. А вот в первой, там, где опять же колорчекер, банка колы и книжка - там все из равов...

Цитата:

от:Судьбин Андрей
ага, щаз... (с)



про цвет я бы и вовсе не заикался. Вы отпечатайте эту бледную немочь, с оранжевым вместо красного и желто-зеленым яблоком вместо зеленого...Ну а чтоб понятно было, какой у тестеров отстоище получился, там очень кстати колорчекер стоит. Кстати, это не в попрек Д300 вообще - мне как раз эта камера нравится. Но тут вот еще какая история - на этой серии - внутрикамерные жипеги, и вообще неведомо, какие установки стояли. А вот в первой, там, где опять же колорчекер, банка колы и книжка - там все из равов...

Подробнее

Андрей, про цвет вы правильно не заикаетесь. На примере E-30 говорить о нем не приходится. Красный, к вашему сведению это примерный баланс в 255,0,0 в RGB и с небольшой погрешностью 0/95/100/0 в СМУК. Пипеткой пройдитесь, прежде чем писать про оренжевый. И кто вам сказал что яблоко зеленое?
Еще, у вашего медведя алергия на яблоки... весь желтыми пятнами пошел.
Это я не к тому что 4/3 всегда в этом аспекте будет в *опе, (нет, мне эта система даже очень нравится) а к тому, что вы сделали тест с шумодавом с далеко идущими выводами.... идущими вразрез с собственными же картинками.

Цитата:

от: Алексей_1982
х=м, странно. вроде у 450д мощный неотключаемый шумодав, должен все размазывать. а на этом снимке все же следы шума остались.

Нет, а что остается думать, когда показывают зашумодавленную картинку и говорят - все шумодавы отключены, и в ФА, и в конвертере :?:

Цитата:

от:Dirty Harry
Практически у любой)) ISO1600, EXP (-2) вытягиваем в конвертере.. EXP (-1) - эквивалент 3200, EXP (-2) - экв 6400.
http://photofile.ru/users/skalaplus/95247011/102849134/full_image/ - здесь пример, в темном помещении клуба без вспышки. Печать 15*21 - дает приятные результаты :)

Подробнее

Если на 1600 мой 400Д даёт го_но, то при недодержке в одну ступень получается большое го_но, а при двух ступенях, это уже очень большое Го_но(с большой буквы). 10/15 в чёрном печатать можно, только кому это показывать?
Бывают случаи, когда оч.надо или хочется снять в нечеловеческих условиях, но я рассматриваю это скорее, как очередной тест возможностей камеры, а не способ получения изображения.

Цитата:

от:Анд_рей
Если на 1600 мой 400Д даёт го_но, то при недодержке в одну ступень получается большое го_но, а при двух ступенях, это уже очень большое Го_но(с большой буквы). 10/15 в чёрном печатать можно, только кому это показывать?
Бывают случаи, когда оч.надо или хочется снять в нечеловеческих условиях, но я рассматриваю это скорее, как очередной тест возможностей камеры, а не способ получения изображения.

Подробнее

Да там можно было бы еще шумодавом пройтись по RAW.
В принципе, даже и по этому jpeg эффект есть на скорую руку.

Цитата:

от: Алексей2000
Да там можно было бы еще шумодавом пройтись по RAW.
В принципе, даже и по этому jpeg эффект есть на скорую руку.

И в результате получаем мутненькую картиночку без деталей типа этой "Прекрасной незнакомки с пузырём пива". За что бороться?

Цитата:

от: Алексей_1982
х=м, странно. вроде у 450д мощный неотключаемый шумодав, должен все размазывать. а на этом снимке все же следы шума остались.

450D имеет 2 мощных ПОЛНОСТЬЮ ОТКЛЮЧАЕМЫХ шумодава. 1 при больших ИСО 2 при длинных выдержках. мануал русский.

перефразировав известного поэта, можно сказать:
все шумодавки хороши, выбирай на вкус.. КРОМЕ СОНЕВСКОВО

Цитата:

от: Pavel171
перефразировав известного поэта, можно сказать:
все шумодавки хороши, выбирай на вкус.. КРОМЕ СОНЕВСКОВО

Зато у Сони он полностью отключаемый даже на младших тушках :)

http://i.piccy.info/i3/4a/02/f9c25b98ec4c79e28c6b6e0e4335.jpeg

ИСО 800 вроде бы. Для Д80 это высокие?

Цитата:

от: Senesin
http://i.piccy.info/i3/4a/02/f9c25b98ec4c79e28c6b6e0e4335.jpeg

ИСО 800 вроде бы. Для Д80 это высокие?

Так сюжет не показателен для шумов. Да и шумодав на этом фото зверский ;)
Уж лучше шумы, чем мертвое пластиковое мыло

"Думаю каждый фотограф может провести нехитрую статистику по процентам кадров, у большинства любителей будет что-то около 100-200 iso 70-80%, 400 iso 10-15%, 800 iso 3-5%, 1600 iso 1-2%."

и где вы взяли такую статистику? у меня по 35-40 процентов исо 400 и исо 800, остальное 100-200... тоесть соотношенеи 80 к 20
снимаю на светосильные фиксы, не подумайтие что на кит)

Имхо смотреть картинки и графики шумов с камерными шумодавами не так интересно.
А вот что нам может предложить именно матрица...
50D


D60


Имхо практически уровень шума одинаков.