Проблема съемки со ВСПЫШКОЙ в режиме "Av" на Canon 300D/350D/20D. Подскажите...

И зачем спорить? В кэноне, при съемке c пыхой и включенной опции Av = M при фиксированой максимальной выдержке синхронизации. Только и всего! Как на других брендах - хз. Если они там еще чо-то просчитывают, ради Бога. Хуже не будет. А так, на кэноне в пемещении с пыхой имхо одним режимом меньше. Факт!

[quot][/quot]

Скажите, вот у меня Кэнон. Ежедневная ситуация. Ставлю на камеру 50/1,8, снимаю в помещении со вспышкой (т.к. света под люстрой хватает, в удалении нет). В режиме Аv я ясно вижу когда лучше вспых подключить, а когда и так достаточно. А на др. системах как? Каждый раз надо будет сравнивать показания при поднятой вспышке и опущенной?

Цитата:

от:riskon
Скажите, вот у меня Кэнон. Ежедневная ситуация. Ставлю на камеру 50/1,8, снимаю в помещении со вспышкой (т.к. света под люстрой хватает, в удалении нет). В режиме Аv я ясно вижу когда лучше вспых подключить, а когда и так достаточно. А на др. системах как? Каждый раз надо будет сравнивать показания при поднятой вспышке и опущенной?

Подробнее

У других систем так: По умолчанию пых опущен (в первоначальном условии задачи был описан встроенный пых, но это не важно встроенный он или внешний). Ты делаешь пол-нажатия система тебе показывает выдержку. Ты смотришь и понимаешь хватит тебе РУК (стабилизатора, штатива, монопода и т.д.), чтобы не было шевелёнки или нет. Если хватает - дожимаешь, нет поднимаешь вспышку.

Цитата:

от:Sergey_Tar
Цитата:

от:riskon
Скажите, вот у меня Кэнон. Ежедневная ситуация. Ставлю на камеру 50/1,8, снимаю в помещении со вспышкой (т.к. света под люстрой хватает, в удалении нет). В режиме Аv я ясно вижу когда лучше вспых подключить, а когда и так достаточно. А на др. системах как? Каждый раз надо будет сравнивать показания при поднятой вспышке и опущенной?

Подробнее

У других систем так: По умолчанию пых опущен (в первоначальном условии задачи был описан встроенный пых, но это не важно встроенный он или внешний). Ты делаешь пол-нажатия система тебе показывает выдержку. Ты смотришь и понимаешь хватит тебе РУК (стабилизатора, штатива, монопода и т.д.), чтобы не было шевелёнки или нет. Если хватает - дожимаешь, нет поднимаешь вспышку.

Подробнее

Затем опять опускаешь вспых, полунажимаешь, оцениваешь, поднимаешь, перекадрируешь, опускаешь, оцениваешь, поднимаешь...

А ниче так, ритмично, главное не сбиться!

Да, Кэнон не для рэпперов, факт.

Мне кажется, что тут все забыли о двух вещах:
1. ВЧ вспышки
2. что такое Е-ТТЛ

Как ПКМ могут оценить экспозицю, если пыха в потолок, который не ивзестно где? метр или пять до него?

Для съемки со вспышкой при недостаточном освещении, величина выдержки ни на что не влияет, т.е. что 1/150, что 1/200 - надо ставить Х-синк и все.

Влияет на экспозицию диафрагма и ВЧ, чем мощнее вспышка, тем сильнее можно прикрыть дырку при одинаковой проработке, да и снимают тут в основном в квартирах, где нормальный пых в потолок с боунсером проработает все, что надо. А концертный зал - не потянет никакое увеличение выдержки.

Цитата:

от: Капитан Смоллет
Мне кажется, что тут все забыли о двух вещах:
1. ВЧ вспышки
2. что такое Е-ТТЛ

Как ПКМ могут оценить экспозицю, если пыха в потолок, который не ивзестно где? метр или пять до него?

а в чем проблема оценить экспозицию при вспышке направленной в потолок?

Цитата:

от:riskon
Цитата:

от:Sergey_Tar
Цитата:

от:riskon
Скажите, вот у меня Кэнон. Ежедневная ситуация. Ставлю на камеру 50/1,8, снимаю в помещении со вспышкой (т.к. света под люстрой хватает, в удалении нет). В режиме Аv я ясно вижу когда лучше вспых подключить, а когда и так достаточно. А на др. системах как? Каждый раз надо будет сравнивать показания при поднятой вспышке и опущенной?

Подробнее

У других систем так: По умолчанию пых опущен (в первоначальном условии задачи был описан встроенный пых, но это не важно встроенный он или внешний). Ты делаешь пол-нажатия система тебе показывает выдержку. Ты смотришь и понимаешь хватит тебе РУК (стабилизатора, штатива, монопода и т.д.), чтобы не было шевелёнки или нет. Если хватает - дожимаешь, нет поднимаешь вспышку.

Подробнее

Затем опять опускаешь вспых, полунажимаешь, оцениваешь, поднимаешь, перекадрируешь, опускаешь, оцениваешь, поднимаешь...

А ниче так, ритмично, главное не сбиться!

Да, Кэнон не для рэпперов, факт.

Подробнее

С Кеноном. В режиме AV оцениваешь, видиш, что нужно пых поднять, поднимаешь, переключаешь в М, снимаешь, переключаешь в AV, опускаешь пых.
Да, действительно не для рэперов, дополнительное переключение в М и обратно в AV ритм сбивает Или в AV только на X-sync снимаем? ;)
На других системах на самом деле так. В AV ты думаешь о том, какую ГРИП хочешь получить в данном конкретном случае, зная, что при выбранной диафрагме камера подберёт максимальнуо длинную выдержку, чтобы насколько возможно спасти при этой диафрагме фон, но при этом кадр не получился смазанным. Вот и всё. Чуть другой подход. И в большинстве ситуаций этот подход более оправдан, чем подход Кенона, нравится Вам это или нет :D
На самом деле просто те кто начинал с Кенона в большинстве случаев просто не могут осознать удобства такого подхода, привыкли к кеноновской логике. Так же как и привыкшие снимать на П/Н/М не могут сразу осознать удобства кеноновской логики.
Разумеется и плюсы и минусы есть, как в логике управления вспышкой предлагаемой Кеноном, так и в логике П/Н/М. Это просто инструменты имеющие некоторые отличия, их надо принять как факт и использовать.

Цитата:

от:OperLV
На других системах на самом деле так. В AV ты думаешь о том, какую ГРИП хочешь получить в данном конкретном случае, зная, что при выбранной диафрагме камера подберёт максимальнуо длинную выдержку, чтобы насколько возможно спасти при этой диафрагме фон, но при этом кадр не получился смазанным. Вот и всё.

Подробнее

Замечательно. А когда мы вспышку с камеры снимаем, внезапно выясняется что Av - совершенно бесполезный режим, ведь камера ж не "подберет максимально длинную выдержку, чтобы при этом кадр не получился смазанным", а поставит какую получится. Ведь контролировать выдержку - это фантастической сложности и трудоемкости операция. Не так ли? :)
Цитата:

Разумеется и плюсы и минусы есть, как в логике управления вспышкой предлагаемой Кеноном, так и в логике П/Н/М. Это просто инструменты имеющие некоторые отличия, их надо принять как факт и использовать.

Подробнее

Угу. И перед критикой некоторого инструмента желательно прочитать к нему инструкцию. Возможно его изготовители много меньшие идиоты чем кажется на первый взгляд :)

Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:OperLV
На других системах на самом деле так. В AV ты думаешь о том, какую ГРИП хочешь получить в данном конкретном случае, зная, что при выбранной диафрагме камера подберёт максимальнуо длинную выдержку, чтобы насколько возможно спасти при этой диафрагме фон, но при этом кадр не получился смазанным. Вот и всё.

Подробнее

Замечательно. А когда мы вспышку с камеры снимаем, внезапно выясняется что Av - совершенно бесполезный режим, ведь камера ж не "подберет максимально длинную выдержку, чтобы при этом кадр не получился смазанным", а поставит какую получится. Ведь контролировать выдержку - это фантастической сложности и трудоемкости операция. Не так ли? :)

Подробнее

Не очень понял тонкости юмора, если честно :)
Вспышка допролнительный и управляемый источник света, естественно, если его нет, то камера по-максимуму использует то что есть. А контролировать выдержку в любом случае не сложно.

Цитата:

от:Un hombre sincero

Цитата:

Разумеется и плюсы и минусы есть, как в логике управления вспышкой предлагаемой Кеноном, так и в логике П/Н/М. Это просто инструменты имеющие некоторые отличия, их надо принять как факт и использовать.

Подробнее

Угу. И перед критикой некоторого инструмента желательно прочитать к нему инструкцию. Возможно его изготовители много меньшие идиоты чем кажется на первый взгляд :)

Подробнее

А вот с этим не могу не согласиться идиоты-изготовители вымирают ещё на стадии создания бизнесплана, а уж стать лидерами рынка, даже и мечтать не могут :D

Цитата:

от: OperLV
Вспышка допролнительный и управляемый источник света, естественно, если его нет, то камера по-максимуму использует то что есть. А контролировать выдержку в любом случае не сложно.

Ну как же, получается что при съемке без вспышки с приоритетом выдержки, даже самых что ни на есть динамичных кадров, времени хватает посмотреть какую камера поставила выдержку и среагировать если она слишком короткая - поднять ISO, упереться во что-то, сменить объектив и т.д.

А как только ставим вспышку, вдруг оказывается что смотреть и делать выводы о выдержке некогда, а режим М в котором пользователь сообщает камере какая выдержка ему нравится и камера делает остальное - вдруг жутко неудобен и надо чтоб камера боролась со смазом.

Как-то нелогично ИМХО. Хотя ко всему можно привыкнуть, конечно.

А идиотии у того же Кэнона хоть отбавляй, особенно в любительских камерах. Но к работе со вспышкой это все ж таки не относится.

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от:OperLV
Вспышка допролнительный и управляемый источник света, естественно, если его нет, то камера по-максимуму использует то что есть. А контролировать выдержку в любом случае не сложно.

Ну как же, получается что при съемке без вспышки с приоритетом выдержки, даже самых что ни на есть динамичных кадров, времени хватает посмотреть какую камера поставила выдержку и среагировать если она слишком короткая - поднять ISO, упереться во что-то, сменить объектив и т.д.

Подробнее

Выдержки или диафрагмы? Но я понял, что Вы имели ввиду.
Кто сказал, что на всё это хватает времени? Я как раз и говорю, что не хватает времени. И вот для этого и делают профессиональные камеры, в которых та же смена ИСО делается оперативно и проф.зумы для этого и существуют, чтобы не менять постоянно и вспышку в таких ситуациях как раз и не снимают, она перманентно установлена и ведущее у неё соответствуюущее.

Цитата:

от:Un hombre sincero

А как только ставим вспышку, вдруг оказывается что смотреть и делать выводы о выдержке некогда, а режим М в котором пользователь сообщает камере какая выдержка ему нравится и камера делает остальное - вдруг жутко неудобен и надо чтоб камера боролась со смазом.

Подробнее

Я не говорил, что М не удобен, я говорил, что подход предложенный П/Н/М в AV более оправдан в большинстве ситуаций.

Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Капитан Смоллет
Мне кажется, что тут все забыли о двух вещах:
1. ВЧ вспышки
2. что такое Е-ТТЛ

Как ПКМ могут оценить экспозицю, если пыха в потолок, который не ивзестно где? метр или пять до него?

Подробнее

а в чем проблема оценить экспозицию при вспышке направленной в потолок?

Подробнее

Замер ЕТТЛ, который используется в кэноне не умеет оценивать экспозицию со вспышкой без предпыха, предпых делается за доли секунды после нажатия кнопки спуска затвора.

Цитата:

от:OperLV
Цитата:

от:riskon
Цитата:

от:Sergey_Tar
Цитата:

от:riskon
Скажите, вот у меня Кэнон. Ежедневная ситуация. Ставлю на камеру 50/1,8, снимаю в помещении со вспышкой (т.к. света под люстрой хватает, в удалении нет). В режиме Аv я ясно вижу когда лучше вспых подключить, а когда и так достаточно. А на др. системах как? Каждый раз надо будет сравнивать показания при поднятой вспышке и опущенной?

Подробнее

У других систем так: По умолчанию пых опущен (в первоначальном условии задачи был описан встроенный пых, но это не важно встроенный он или внешний). Ты делаешь пол-нажатия система тебе показывает выдержку. Ты смотришь и понимаешь хватит тебе РУК (стабилизатора, штатива, монопода и т.д.), чтобы не было шевелёнки или нет. Если хватает - дожимаешь, нет поднимаешь вспышку.

Подробнее

Затем опять опускаешь вспых, полунажимаешь, оцениваешь, поднимаешь, перекадрируешь, опускаешь, оцениваешь, поднимаешь...

А ниче так, ритмично, главное не сбиться!

Да, Кэнон не для рэпперов, факт.

Подробнее

С Кеноном. В режиме AV оцениваешь, видиш, что нужно пых поднять, поднимаешь, переключаешь в М, снимаешь, переключаешь в AV, опускаешь пых.
Да, действительно не для рэперов, дополнительное переключение в М и обратно в AV ритм сбивает Или в AV только на X-sync снимаем? ;)
На других системах на самом деле так. В AV ты думаешь о том, какую ГРИП хочешь получить в данном конкретном случае, зная, что при выбранной диафрагме камера подберёт максимальнуо длинную выдержку, чтобы насколько возможно спасти при этой диафрагме фон, но при этом кадр не получился смазанным. Вот и всё. Чуть другой подход. И в большинстве ситуаций этот подход более оправдан, чем подход Кенона, нравится Вам это или нет :D
На самом деле просто те кто начинал с Кенона в большинстве случаев просто не могут осознать удобства такого подхода, привыкли к кеноновской логике. Так же как и привыкшие снимать на П/Н/М не могут сразу осознать удобства кеноновской логики.
Разумеется и плюсы и минусы есть, как в логике управления вспышкой предлагаемой Кеноном, так и в логике П/Н/М. Это просто инструменты имеющие некоторые отличия, их надо принять как факт и использовать.

Подробнее

Уважаемый, Вы бы хоть потрудились почитать первый мой пост об условиях съемки.

Начинал с Зенита (диафрагма выставляется от расстояния, выдержка не короче синхры), потом Минолта (всё казалось разумным, о фоне в помещении и не знал, как сейчас, увы, не знает не один мыльничник), сейчас Кэнон - и теперь мне решать быть фону или нет и в АV, и в М режимах.

А вообще как в анекдоте, когда 2 братка сидят в сортире, и один другому говорит: "Слышь, а вот мы сейсач умственным трудом заняты или физическим?", а второй отвечает: "Ну, если бы это был физический, то я бы кого-нибудь нанял".

И если кто-то за меня посчитал, что шевеление мозгами - труд физический, и предложил в ответ получение снимков с фоном "средним по больнице" - то я не согласен!

Цитата:

от: Капитан Смоллет
Замер ЕТТЛ, который используется в кэноне не умеет оценивать экспозицию со вспышкой без предпыха, предпых делается за доли секунды после нажатия кнопки спуска затвора.

Обратно путаете мух с котлетами. Экспонометр показывает тот свет, который есть, вне зависимости от режима P/Av/Tv/M и наличия вспышки. Спасибо кэнону за это, да. Это тот свет, который прорабатывает фон (это конечно упрощение, как было справедливо замечено, ну да ладно).

Предвспышка определяет как нужно жахнуть, что бы проработать сцену/передний план при имеющейся экспопаре. Вот здесь и работает E-TTL. Может пыхнуть сильно, а может не очень -- это зависит, в частности, от того, куда попала точка фокусировки в момент срабатывания предвспышки.

Цитата:

от:Капитан Смоллет
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Капитан Смоллет
Мне кажется, что тут все забыли о двух вещах:
1. ВЧ вспышки
2. что такое Е-ТТЛ

Как ПКМ могут оценить экспозицю, если пыха в потолок, который не ивзестно где? метр или пять до него?

Подробнее

а в чем проблема оценить экспозицию при вспышке направленной в потолок?

Подробнее

Замер ЕТТЛ, который используется в кэноне не умеет оценивать экспозицию со вспышкой без предпыха, предпых делается за доли секунды после нажатия кнопки спуска затвора.

Подробнее

и что с того.
после нажатия на кнопку спуска пыха выдает предпых в потолок, оценивает экспозицию и выдает основной пых.
режим FEL позволяет производить замер предпыхом до нажатия на кнопку спуска.
к чему был твой вопрос то?

Цитата:

от:Капитан Смоллет
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Капитан Смоллет
Мне кажется, что тут все забыли о двух вещах:
1. ВЧ вспышки
2. что такое Е-ТТЛ

Как ПКМ могут оценить экспозицю, если пыха в потолок, который не ивзестно где? метр или пять до него?

Подробнее

а в чем проблема оценить экспозицию при вспышке направленной в потолок?

Подробнее

Замер ЕТТЛ, который используется в кэноне не умеет оценивать экспозицию со вспышкой без предпыха, предпых делается за доли секунды после нажатия кнопки спуска затвора.

Подробнее

А Вы не пробовали при включенной внешней вспышке нажать на калвишу * около большого пальца правой руки (если Вы держите камеру правой)?
Обнаружите много интересного.

А Вы не пробовали при включенной внешней вспышке нажать на калвишу * около большого пальца правой руки (если Вы держите камеру правой)?
Обнаружите много интересного.
И что мы там обнаружим?