Проблема разумного выбора

Цитата:

от:norths
Смотреть надо полный размер. "Странное качество" это то, что вы с большой долей вероятности получите на выходе.
Понятие "качество" применимо к фотографии так же как и к картине или поцелую.
Необходимо хотя бы для себя определиться что вам нужно: яркие цвета, резкость, детализация и т.д. Что вам не хватает в пейзаже и портрете из мыльниц?
По ссылкам, которые я давал выше можно увидеть энное кол-во снимков сделанных топ техникой на автомате с выключенной головой, после ресайза до одного размера они будут слабо отличаться от ЦЗ начального уровня и хороших мыльниц.

Подробнее

Мне нужна резкость и детальность, натуральный, а не яркий цвет (баланс белого должен работать автоматически). Камера должна быстро фокусироваться. Меня не устраивает при съемке мыльницей: при съемке портрета - не натуральный цвет и резкость практически одинаковая на предмети фокусировки и за ним, при пейзаже меня не устраивает процент ошибок в цветопередаче.

Цитата:

от:Vazic
У меня большой опыт использования цифровых мыльниц разных маркетинговых ниш. Я не считаю, что они плохо снимают праздник за столом, но ка чество снимков портрет и пейзаж сегодня меня не устраивает.

Да, мне нужна именно зеркалка, и я хочу увидеть разницу в качестве в сравнении с мыльницей и менно при съемке на автомате. Ну не может быть, что при таких солидных размерах объектива и размере самой матрицы я не почувствую разницы. Если 25 т.р. мало для того,ч тоб почувствовать разницу я увеличу сумму тысяч на 7, но на 32 т. я не расчитывал и хочется все же уложиться в первую обозначенную сумму.
Я посмотрел много фотографий на сайте, но есть чувство, что люди выкладывают лучшее или снимки мягко говоря странного качества.

Подробнее

Нет никакого смысла снимать на зеленом автомате на зеркалке с хорошим объективом. даже если купить объектив за 70 000. Заметного улучшения не заметите. Проблему нужно решать комплексно.

Цитата:

от: Vazic
если китовый потом все заменяют.

Если бы это было так, то мы могли бы покупать приличные объективы гораздо дешевле, а бренды бы наваривались на обороте. Кто-то приводил статистику, на ЦЗ начального уровня в большинстве случаев остаётся кит.
ЗЫ Меня оликовские киты вполне удовлетворяют, заменять их смысла не вижу.

Цитата:

от: Vazic
Мне нужна резкость и детальность, натуральный, а не яркий цвет (баланс белого должен работать автоматически).

ББ у всех не работает на 100%, простой выход - белая крышка от чипсов и ручной ББ по ней.
Цитата:

от: Vazic
Камера должна быстро фокусироваться.

Это зеркалки могут хорошо.
Цитата:

от:Vazic
Меня не устраивает при съемке мыльницей: при съемке портрета - не натуральный цвет и резкость практически одинаковая на предмети фокусировки и за ним, при пейзаже меня не устраивает процент ошибок в цветопередаче.

Подробнее

А вот тут вас ждёт разочарование. Натуральность, плотность цвета зависит от ББ, освещения, цветопередачи камеры и оптики.
Одинаковая резкость -это большая ГРИП (термины можете посмотреть в словаре в верху страницы) её получают прикрытием диафрагмы.
Короче. Ваши пожелания на автомате не осуществятся, по крайней мере на текущем техническом уровне
:(

Цитата:

от: norths

ЗЫ Меня оликовские киты вполне удовлетворяют, заменять их смысла не вижу.

Меня киты Olympus тоже устраивают, но мне хочется более светосильный штатный зум.

Цитата:

от:Vazic
Уважаемые форумчане, прошу совета. Форум читал, но отсутствие начальных знаний в области фотографии не позволило мне принять решение самостоятельно.

Есть желание прикупить цифровую зеркалку. Цель получить более качественное (живое) изображение при съемке в автоматическом режиме. Сегодня думаю, что снимать буду исключительно в автоматическом режиме, т.к. творческих позывов пока не имею и соответственно зеркальными камерами никогда не пользовался. Бюджет составляет 25 т.р., но могу съэкономить тысячи 3-4.
После прочтения форума обратил внимание на следующие камеры:
Nikon D60 со стандартным оъективом
Pentax К200D со стандартным оъективом
Canon 450D со стандартным оъективом
Canon 1000D со стандартным оъективом или объективом 18-200.
Впринципе понимаю, что камеры "одного класса", но беспокоит 2 вопроса:
1. Интерес экономический, а именно купить больше за меньшие деньги
2. Если вдруг процесс съемки меня захватит и возникнет желание модернизировать технику путем покупки дополнительной оптики, то с какой тушкой мне будет во всех отношениях удобней это сделать.
Вопрос №2 волнует в меньшей степени.
Заранее благодарю за ответы.

Подробнее

Пентакс к200д дабл-кит. Или подождите немного, скоро появится Пентакс К-м,
http://pentax.ru/press/articlehtml/pr_pentax_km/
- ещё более дешевый (но при этом не хуже) вариант с обглеченными китовыми объективами.

Цитата:

от:Evgeniy Alekseev
Пентакс к200д дабл-кит. Или подождите немного, скоро появится Пентакс К-м,
http://pentax.ru/press/articlehtml/pr_pentax_km/
- ещё более дешевый (но при этом не хуже) вариант с обглеченными китовыми объективами.

Подробнее

Обоснуйте, какой из пентаксов снимает на автомате лучше чем кенон, олик или сони. Или вы их продаёте?

Цитата:

от: norths
Обоснуйте, какой из пентаксов снимает на автомате лучше чем кенон, олик или сони. Или вы их продаёте?

О!
Я тут уже снимал парами:
Никон Д80 - Пентакс К200Д и
Фуджи С5 - Сигма СД14.
На следующей неделе должен получить Олимпус Е520; а потому -приглашаю питерцев, владеющих камерой Кэнон и (или) камерой Сони - на прогулку. Просто поснимать, а потом выложить одинаковые сюжеты, снятые (в том числе) и на автомате камерами СЕМИ разных фирм...

Цитата:

от:Борис Коло
О!
Я тут уже снимал парами:
Никон Д80 - Пентакс К200Д и
Фуджи С5 - Сигма СД14.
На следующей неделе должен получить Олимпус Е520; а потому -приглашаю питерцев, владеющих камерой Кэнон и (или) камерой Сони - на прогулку. Просто поснимать, а потом выложить одинаковые сюжеты, снятые (в том числе) и на автомате камерами СЕМИ разных фирм...

Подробнее

Условия для сравнения можно только на стенде создать, а так может быть много нюансов. Хотя в любом случае желаю успеха, должно быть интересно

Цитата:

от: norths
Обоснуйте, какой из пентаксов снимает на автомате лучше чем кенон, олик или сони. Или вы их продаёте?

Я что где-то написал, что Пентакс снимает на автомате лучше, чем кенон, олик или сони? С чего я должен это обосновывать? А Пентакс я не продаю, я ним снимаю, также как и другими системами.

Цитата:

от: norths
Условия для сравнения можно только на стенде создать, а так может быть много нюансов. Хотя в любом случае желаю успеха, должно быть интересно

Тесты на стендах пусть PhotoZone проводит (и бутылку свою с вермутом фотографирует!), а я хотел бы просто показать, что РЕАЛЬНЫЕ ЛЮДИ в жизни от камер получат.
По возможности, конечно, со сходной оптикой.
Например, Фуджи и Сигму я сравнивал с Сигмой 30/1,4 на обеих камерах.

Цитата:

от: Evgeniy Alekseev
Я что где-то написал, что Пентакс снимает на автомате лучше, чем кенон, олик или сони? С чего я должен это обосновывать? А Пентакс я не продаю, я ним снимаю, также как и другими системами.

Автор спросил какая камера на автомате лучше, вы в превосходстве пентаксовского автомата не уверены. Какой смысл тогда её советовать, если вы их не продаёте?

Подумал посмотрел пока склоняюсь к такому ваританту:
12.2 Mpх, max ISO 1600, 30–1/4000 Canon EOS 450D KIT (EF-S 18-55) за 21900 рублей.
Вопрос:
Везде продают с объективом EF-S 18-55 IS. Это неточность записи или они разные.
Склоняюсь к этому варианту потому, что:
1. камера сравнительно новая и "навороченней" других претендентов... вдруг проникнусь и наличие современных и модных функций лишнем не будет.
2. камера "брендовей" других претендентов
3. сегодня самая топовая тушка по продажам таким как я наверное ;)
3. цена вроде разумная
4. имею 2 мыльницы CANON, одну OLYMPUS и не одной NICON и PENTAX. проблем нет... все очень достойно снимают за свою цену.

OLYMPUS при прочтении форума произвел впечатление недозеркалки (никого не хочу обидеть - это мнение человека совершенно не "в теме") т.к. хозяива данной модели пытаются говорит о том, что им ее хватает и больше не надо.

NIKON D60 как вариант нравится, даже только по тому, что с никонами никогда не сталкивался и интересно посмотреть что-то новое, но по-моему она ниже классом Кэнона и уже устаревшая. Разница в цене с Кэнон тысячи 4. Этот вариант занимает второе место.

PENTAX как фирма у меня не вызывает доверия, а эксперименты ставить на себе не хочу. Обосновывать это утверждение не буду, т.к. нет никаких доводов, разве что не знаю ни одного обладателя мыльницы этой марки, а это что-то не не так с маркетинговой политикой. Во-вторых в отзывах все пишут о повторяющейся периодически медленной фокусировке.

Брать, что-то с "хорошими" объяктивами пока не буду, т.к. есть чувство, что и Kit, который впринципе даром дается, на первое время меня устроит.

Аффтар,
Вы наслушались рекламы и пытаетесь по ней ранжировать брэнды и модели.
Подход этот выглядит естественным для тинэйджера, жующего чипсы перед телеящиком, но для взрослой особи он достоин лишь сожаления.

Предлагаю подойти с диаметрально противоположной точки зрения - тот брэнд, упоминание которого Вы ни разу не слышали по телевизору или не видели на биллборде, достоин наиболее внимательного рассмотрения. Ибо в себестоимости его камер маркетинговая составляющая - НАИМЕНЬШАЯ!

Как мне казалось я написал достаточно деликатно.
Но раз пошла такая пьянка... Меня желеть не надо это вообще нехорошее чувство...Вам я такого отношения не желаю.
Отвечу:
Во-первых, в данной теме выбора все разговоры на уровне ощущений или это не так... тогда я жду конкретики про Pentax... я поменяю свое мнение.
Во-вторых, у меня принтер, сканер, 2 фотоаппарата Кэнон все работает уже долгое время без отказазов... это по Вашему ничего не значит?!
В-третьих, посмотрите сколько покупают Кэнон и Никон и сколько Pentax... что все это делуют жуя чипсы. Не надо считать всех идиотами. Не надо быть статистом, чтобы понять что такая большая выборка довольных покупкой людей отражает действительность.
В-четвертых, Я могу предположить, что аналог Pentax, например в аудио Техникс, но мне правда не нравится его специфическое звучание... предпочитаю Ямахо. Я просто не прочувствую этого качества и мне нужен усредненный маркетинговый вариант достойного аппарата.

Я плачу деньги, А если Pentax не хочет себя мне предложить...ему видимо не нужны мои деньги на свое же развитие... тогда пусть живет как знает.

Цитата:

от:Vazic

...
Везде продают с объективом EF-S 18-55 IS. Это неточность записи или они разные.
...
1. камера сравнительно новая и "навороченней" других претендентов...
...
NIKON D60 ... по-моему она ниже классом Кэнона и уже устаревшая.
...

Подробнее

1. Обязательно проверьте при покупке, чтобы объектив 18-55 был IS.

2.В ней как раз "наворотов" лишних и нет.

3. Правильно. 450Д от Сапоп нужно сравнивать с Д80(уже Д90) от Никон.

Там именно IS НЕТ

Ваше право, берите Кэнон, кто против-то?
Просто надо понимать, что бесконечно льющаяся реклама - вау, кэнон, ю кэн и т.д. - она небесплатная. И деньги, затраченные на неё никто из собственного кармана не выкладывает, а засовывает в стоимость продукции. Следовательно - об этом можно говорить со 100%-ой уверенностью - всю ту же функциональность, которая есть в Кэноне, можно найти у каких-то других брэндов за меньшие деньги.
Но, покупатели все разные. И это хорошо. Многим важно осознавать, что они владеют наикрутейшей, наираскрученнейшей маркой. От этого у них возникает чувство глубокого удовлетворения. За это они готовы переплачивать. Ну что ж, повторюсь, это их выбор, имеют полное право.

ЗЫ. Кстати, в Европе самые продаваемые зеркалки - Олимпус. :D

опечатка наверное... 450D продается в комплекте ТОЛЬКО с EF-S 18-55/3.5-5.6 IS, другого кита у неё нет!

позвоните, уточните... для практически бесплатного кита он вполне хорош...

если жаждете делать портреты, размывая фон в нерезкость, вам понадобиться объектив со светосилой более чем f/2,8... можно порекомендовать доступный фикс-полтинник EF 50/1.8 II за 3000-3200 р можно новый найти...

считаю отличным набором для только обучающегося новичка, притом за очень доступные деньги!!!! ;)

Дешево и сердито:
— Олик дабл-кит
— Sony A200 + Tamron 17-50/2.8
— Canon 450D + новый китовый объектив

Каждый из этих комплектов по своему хорош, каждый — компромисс, но компромисс удачный.

Младшие Никоны из рассмотрения исключить, как несовместимые с половиной родной оптики.

У Пентаксов хороший внутрикамерный JPG, но автофокус ниже среднего.

Про съёмку на полном автомате забыть как страшный сон. Научиться правильно применять один-единственный режим — приоритет диафрагмы. Этого хватит для всего.