Про рисунок оптики. Мысли вслух...

Цитата:

от: Kassyan
Покажите пример этого "бокех". ИМХО в идеале не должно быть цвета на контрастных переходах.

А дело не в цвете,а в форме и тональных переходах.У меня нет оцифрованых негативов с этой линзы(Zuiko MC 1.8/50),я печатаю.Можете посетить ветку "Вход для зуйкофилов бесплатный", там ребята достаточно примеров накидали.

https://foto.ru/forums/general/plenochnaya-fototehnika-35-mm-i-prinadlezhnosti/244162

Цитата:

от:finster
Странное заявление о байонетах.
Действительно, на кенон можно что угодно повесить-и вешают, скорее всего потому , что собственные линзы не радуют.
На никон встает куча никкоровского+цейс. В принципе-этого достаточно.

Подробнее

Не правы.Не нравилось бы - кто б их покупал ?
Покупают "чужие линзы" из соображений "своеобразности" снимков,в целях экономии или эксперимента.Нравится не нравится - это индивидуально(хотя в данном форуме многое выдается за эталон). Меня например Гелиос не заставишь прикрутить ,я им в детстве "наигрался" ;) ,да и АФ часто рулит...

А я от аф устаю. Хочется ручками-процесса ради.

Про линзы.
Я ,конечно, все не пробовал, но не думаю, что прямо все линзя имеют НАСТОЛЬКО своеобразный эффект.
Скорее уж постъизобилие играет.

Цитата:

от: finster
А я от аф устаю. Хочется ручками-процесса ради.

Про линзы.
Я ,конечно, все не пробовал, но не думаю, что прямо все линзя имеют НАСТОЛЬКО своеобразный эффект.
Скорее уж постъизобилие играет.

Для полноты "занятия рук" снимаю ОМ-1,полное удовлетворение от процесса и результата.
По линзам : все L требуют меньше маневров в редакторе(в т.ч. по цвету) ,дают стабильный результат.Линзы имеющие большее относительное отверстие(диафрагму) дают больше возможностей в плане выбора экспопары и как следствие - возможность лучше мыть фон(отрывая объект от него) и использовать более короткие выдержки,уменьшая возможность смаза и шевеленки.
Используя разные линзы(одной "категории" ) ,можно добиться схожего результата,маневрируя растояниями от объекта до фона,дистанцией до объекта,диафрагмой и если это зум - изменением ФР.

Удачи !

Цитата:

от: Igor Corona
фигасе
байонет - это положительная сторона Канона а не Никона. Ибо на канон ставится все что угодно - хошь канон, хошь цейс, хошь лейку, а хош никон. пофиг.

Универсальность в плане использования всей линейки стекол (бывших и настоящих) родного бренда !
Поставите ли на современную ц.зеркалку стекло FD с измененым байонетом ? :)

Сторонних производителей неберем в расчет т.к. они фигачат сейчас под любой байонет свои стекляшки.

Цитата:

от:legonodon
Универсальность в плане использования всей линейки стекол (бывших и настоящих) родного бренда !
Поставите ли на современную ц.зеркалку стекло FD с измененым байонетом ? :)

Сторонних производителей неберем в расчет т.к. они фигачат сейчас под любой байонет свои стекляшки.

Подробнее

Ну, это сомнительный плюс. Canon и без того все старые и наиболее успешные стекла перевел в EF, что очень удобно и не путает людей как в Никоне с их "кастрированными" тушками.

А знаете , это называется раздод на бабки ! :)

Те , кто ранее имел целый парк старой оптики FD, теперь должен повторно платить за тоже самое.

Но это еще не все. Вообще кто связан с цифрой , теперь пожизненно :!: будут менять цифротушки.

Зашибись придумано , как разводить лохов.

Цитата:

от:legonodon
А знаете , это называется раздод на бабки ! :)

Те , кто ранее имел целый парк старой оптики FD, теперь должен повторно платить за тоже самое.

Но это еще не все. Вообще кто связан с цифрой , теперь пожизненно :!: будут менять цифротушки.

Зашибись придумано , как разводить лохов.

Подробнее

Ну, дык, за прогресс надо платить.
Отвертка так и не прошла испытание временем, моторчик оказался более лучшим вариантом, да и IS требует сочленения с тушкой, к тому же современные стелка Canon передают информацию о расстоянии до объекта в фотовспышку и т.д. Видать старый FD такое реализовать не мог позволить.
В любом случае всем другим компаниям придеться пойти по пути Canon.

Не моторы в объективах лучший привод , а ваши ручки.

Нужен ли АФ в портретной съемке ? А на ширике ? Это полная глупость , в его применении.

Хотя-я , для слепых и "кропнутых" сия шняга будет в помощь.

Цитата:

от:legonodon
Не моторы в объективах лучший привод , а ваши ручки.

Нужен ли АФ в портретной съемке ? А на ширике ? Это полная глупость , в его применении.

Хотя-я , для слепых и "кропнутых" сия шняга будет в помощь.

Подробнее

Вообще то цифрозеркало предназначено как раз таки для репортажной работы. К тому же куча новых фотолюбителей приходят с рынка цифрокомпактов и им не очень то по душе переходить с автофокуса на ручник, да еще и на кропе.
Так что переход на новый байонет - это вынужденная мера, иначе не выжить на рынке. По-крайней мере, место Canon среди современных фотопроизводителей показывает правильность данного хода.

Цитата:

от: Kassyan
и применение UD со снижением ХА стекол может более точно записывать цвет конкретного пиксела..

Если учесть, что на каждом фотодиоде стоят цветные фильтры и в любой камере существует софт со своими алгоритмами обработки сигнала, то о каком "цвете конкретного пиксела" можно говорить???

Цитата:

от: Intangible
Вообще то цифрозеркало предназначен как раз таки для репортажной работы.
...
Так что переход на новый байонет - это вынужденная мера, иначе не выжить на рынке.

Да ну ! Таки репортажная ? Вообще-то верно , она репортажная : снимают в бешеном темпе пейзаж , макро , партреды. Лишь бы много и сразу !
...
Ну а затарившись под завязку Эльками , Кэнон когда-нить сделает "сюрприз" , поменяет баонет под новый стандарт , несовместимый с прежним. И вы, чтобы неотстать от жизни , примите вынужденую меру ... пральна - менять все стекла заново.

Бедные Маугли.

меня также добивают разговоры о рисунге с кропа .

Что вы там с него видите вообще ?

Цитата:

от: legonodon
меня также добивают разговоры о рисунге с кропа .

Что вы там с него видите вообще ?

Ну, не всё ж скоту масленница :D Это я к тому, что не все могут позволить себе средний формат ;)

Хотелось бы на 5 копеек вернуться к исходной теме ветки.

Ув. автор! Лично прошел путь от бюджетной оптики до скромного набора L-линз. Вот мои наблюдения. По зумам: 24-70/2,8 имеет отличную цветопередачу, резок на 5,6 и чуть шире, обладает пластичным рисунком, который при опредеделенных условиях (в частности, на пленке) очень радует даже на открытых дырках. Тем не менее, вижу основное назначение этой линзы в ее универсальности (диапазон ФР, условия съемки по свету). Считаю 24-70 отличным стеклом на все случаи жизни. Рисунок, конечно, дело субъективное, но 24-70 нравится сочными цветами и некричащей резкостью, а также нераздражающим фоном.
Теперь о фиксах. Ес-но, как и все, начал с 50/1,4. Согласен с Горсом - для пленки - отличная линза. Особенно для ч/б. Честное стекло, но рисунок жестковат. На пленке это менее заметно. Под жесткостью я прежде всего понимаю очерченность переходов, которая непривычна для рассеянного человеческого зрения. Эту очерченность хорошо видно на примере снимка Горса. Долго гонялся за 35/1,4. Недавно снимали в одинаковых условиях на 50/1,4 и 35/1,4. Разница в рисунке кому-то может показаться слабоуловимой, но для меня пропасть. Поскольку даже за еле уловимую но большую живость картинки, имхо, стоит бороться. Так вот 35/1,4 на порядок живее 50/1,4. То же самое верно и про 135/2 - очень рекомендую, если ФР Вас устроит.
Насчет понимания термина "рисунок" - для меня это то, насколько от снимка веет жизнью, что подразумевает под собой сочетание всех факторов (цвет, объем, пластика), а не что-то в отдельности.
Мне лично все равно, чем это достигается. Предпочитаю верить своим глазам. Иногда приятно просто быть невеждой и по-детски радоваться отснятым кадрам.

Цитата:

от:moreme
Хотелось бы на 5 копеек вернуться к исходной теме ветки.

Ув. автор! Лично прошел путь от бюджетной оптики до скромного набора L-линз. Вот мои наблюдения. По зумам: 24-70/2,8 имеет отличную цветопередачу, резок на 5,6 и чуть шире, обладает пластичным рисунком, который при опредеделенных условиях (в частности, на пленке) очень радует даже на открытых дырках. Тем не менее, вижу основное назначение этой линзы в ее универсальности (диапазон ФР, условия съемки по свету). Считаю 24-70 отличным стеклом на все случаи жизни. Рисунок, конечно, дело субъективное, но 24-70 нравится сочными цветами и некричащей резкостью, а также нераздражающим фоном.
Теперь о фиксах. Ес-но, как и все, начал с 50/1,4. Согласен с Горсом - для пленки - отличная линза. Особенно для ч/б. Честное стекло, но рисунок жестковат. На пленке это менее заметно. Под жесткостью я прежде всего понимаю очерченность переходов, которая непривычна для рассеянного человеческого зрения. Эту очерченность хорошо видно на примере снимка Горса. Долго гонялся за 35/1,4. Недавно снимали в одинаковых условиях на 50/1,4 и 35/1,4. Разница в рисунке кому-то может показаться слабоуловимой, но для меня пропасть. Поскольку даже за еле уловимую но большую живость картинки, имхо, стоит бороться. Так вот 35/1,4 на порядок живее 50/1,4. То же самое верно и про 135/2 - очень рекомендую, если ФР Вас устроит.
Насчет понимания термина "рисунок" - для меня это то, насколько от снимка веет жизнью, что подразумевает под собой сочетание всех факторов (цвет, объем, пластика), а не что-то в отдельности.
Мне лично все равно, чем это достигается. Предпочитаю верить своим глазам. Иногда приятно просто быть невеждой и по-детски радоваться отснятым кадрам.

Подробнее

Спасибо за коммент. Реально интересно было прочесть. Особенно, если это личный опыт. Скажите, а насколько видна пропасть между 35/1.4 и 24-70? Просто, есть возможность взять 24-70 по хорошей цене, намного дешевле рыночной и того же 35/1.4.

В данном случае совет может быть только один - берите.
24-70 и 35 - разные по назначению объективы.
24-70 не менее резок на закрытых.
Рисунок хорош у обоих, хоть и отличается.
50/1,4, а потом и 35/1,4 я искал именно из-за их светосилы, поскольку есть задача снимать в помещении без вспышки. Но конечно возможность реально снимать им на самых открытых дырках при нормальном освещении - это еще один и немалый бонус :)
Сейчас снимаю только 35-м, а 24-70 отложил до лета, когда потребуется его оперативность при обильном освещении.

Вот тут http://fotogu.ru/article/lens/ некотрые мысли некоего О.Немчинова про рисунок, тривиальные, в общем, но собраны в кучку. (Там три странички)

Цитата:

от:legonodon
Да ну ! Таки репортажная ? Вообще-то верно , она репортажная : снимают в бешеном темпе пейзаж , макро , партреды. Лишь бы много и сразу !
...
Ну а затарившись под завязку Эльками , Кэнон когда-нить сделает "сюрприз" , поменяет баонет под новый стандарт , несовместимый с прежним. И вы, чтобы неотстать от жизни , примите вынужденую меру ... пральна - менять все стекла заново.

Бедные Маугли.

Подробнее

Ну, конечно, репортажная. Скорость, оперативность, цифра все-таки. Настоящие же фотохудожники выбирают СФ, да что там, даже в гламурных глянцевых журналах в основном пользуют СФ технику. А что остается ЦЗ? Спорт, свадьбы, репортажи с места событий и т.д.
Но никто не запрещает творить и на ЦЗ, в конце концов есть вообще мобилография, тоже вроде искусство
Что касаемо байонета, то в ближайшем будущем это Сanon не грозит, по крайней мере на Ваш век уж точно хватит
А там посмотрим, может Canon в СФ залезет и 35mm ФФ станет кропом для него
Стекла, естественно, придеться новые закупать

Цитата:

от: Prograph
Ну, не всё ж скоту масленница :D Это я к тому, что не все могут позволить себе средний формат ;)

Разочарую вас , в СФ менее ощутим рисуног между линзами одной системы.