Примеры потенциала СФ

Всего 284 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[Дмитрий_Пырин]:
Цитата:
от: Дмитрий_Пырин

но вот в ЧБ я ещё не видел цифровых отпечатков превосходящих по качеству аналоговые. Хотя возможно, просто мало видел :)


есть вариант печати на баритовой бумаге, когда цифровое изображение
проэктируется аналоговым способом на бумагу и она потом прояаляется как чб бумага, выглядит неплохо но ничего сверхэффектного в этом нет
а стоит очень дорого.
легче купить самому супер качественную чб бумагу и дома напечатать.
Re[Harmoniae]:
Цитата:
от: Harmoniae

так что соглашусь что потенциал СФ это в первую очередь ЧБ принты ну и принты в целом.

Потенциал -- суть заложенный максимум. ЧБ это частный случай изображения. Цвет -- общий, максимально возможный ;) Потенциал любой визуальной технологии в цвете.
Re[-Antonio-]:
Цитата:
от: -Antonio-
Потенциал -- суть заложенный максимум. ЧБ это частный случай изображения. Цвет -- общий, максимально возможный ;) Потенциал любой визуальной технологии в цвете.

да хороший цвет того стоит что бы заморочиться на гибриде
но я пока ещё под впечатлением от лабаратории хочу цветные принты
попробовать с негатива и слайда.

кстати есть ещё одно приемущество гибрида в том что при печати скажем чб особенно много не наколдуешь в тенях, светоретушь или разные фильтры это хорошо, но например в ФШ можно многое дополнительно в картинке исправить, это плюс.
Re[Harmoniae]:
Возможность тонко манипулировать цветным изображением в числовой форме, причем самостоятельно, для меня была определяющей в переходе на гибридную технологию.
Другие плюсы:
- широкий цветовой охват, позволяющий воспроизводить очень светлые и темные оттенки без потери насыщенности, получать высокую чистоту и естественность цвета;
- высокий контраст отпечатков, черный выглядит глубоким и плотным;
- выбор бумаг по фактуре для цветной печати, для "гурманов" есть и баритовые бумаги с хлопчато-бумажной эмульсией ручного полива;
- весь спектр сервисных удобств, позволяющий получать отпечатки с первого раза такими, как хочется.
Re[-Antonio-]:
Во сколько обходится скан такого качества?
Re[Александръ]:
Цитата:
от: Александръ
потенцыалъ СФ в размере кадра...т.н. пластика

но пользуюца этим потенциалом 0,01% от силы...

раньше кичились еще детализацыей,но ФФ цыфра тут не ставляетъ камня на камне...


вот бы сравнить их лоб в лоб! Интерестно, СФдчики согласятся?! :D ;)
Re[Дмитрий_Пырин]:
Цитата:
от: Дмитрий_Пырин
Оптическая печать по существу самый качественный из возможных способов воспроизведения содержащегося на плёнке изображения. И религия тут ни при чём, банальная физика :)

Хорошо.

Вас за язык никто не тянул.

Перечислите, пожалуйста психо/физические признаки, характеризующие изображение как изображение (их шесть пар -- Вы конечно же их знаете), и на цифрах продемонстрируйте ваш тезис. Вам будет очень легко справиться с этой задачей -- ведь это же "банальная физика"! Вперед!

Но до тех пор, пока Вы на базе сравнения конкретных физических и ПЕРЦЕПЦИОННЫХ (физиологических) показателей не докажете, что "оптическая печать по существу самый качественный из возможных способов воспроизведения" -- этот тезис был и будет оставаться исключительно "религиозным".
Re[Alexey Shadrin]:
Цитата:

от:Alexey Shadrin
Хорошо.

Вас за язык никто не тянул.

Перечислите, пожалуйста психо/физические признаки, характеризующие изображение как изображение (их шесть пар -- Вы конечно же их знаете), и на цифрах продемонстрируйте ваш тезис. Вам будет очень легко справиться с этой задачей -- ведь это же "банальная физика"! Вперед!

Но до тех пор, пока Вы на базе сравнения конкретных физических и ПЕРЦЕПЦИОННЫХ (физиологических) показателей не докажете, что "оптическая печать по существу самый качественный из возможных способов воспроизведения" -- этот тезис был и будет оставаться исключительно "религиозным".

Подробнее


ну во превых, атунтичность изображения, 1:1 с условием подобранной химии и бумаги, вам это не кажется важным?

полностью аналоговый процесс, ничего не переводится в цифру и не видоизменяется, вследствии цвет, должен остаться как на исходнике

да и на оборот где доказано что гибрид лучше?
Re[Harmoniae]:
Цитата:
от: Harmoniae
не видоизменяется, вследствии цвет, должен остаться как на исходнике

Я думаю, зря Вы это написали, ой зря... :)
Re[Портретист]:
Цитата:
от: Портретист
Я думаю, зря Вы это написали, ой зря... :)

ну если не так то пусть поправят, скоро сам всё проверю.))
Re[Harmoniae]:
Цитата:
от: Harmoniae
да и на оборот где доказано что гибрид лучше?

Когда приносят аналоговый отпечаток ручной работы и негатив, и просят "хотя бы частично приблизиться к этому отпечатку!" гибридным способом, то всякий раз мучаешься, потому что очень трудно сделать... так же плохо. Ни один час уходит на то, что вылавливаешь огрехи и воспроизводишь их при цифровой обработке -- подсаживаешь тени, режешь хроматику, подкладываешь хроматических паразитов в тени, подмыливаешь и пр.

Иногда предлагаешь заказчику альтернативный -- нормальный отпечаток, демонстрирующий фактические возможности данного изображения.

Забавно потом наблюдать борьбу религии с реальностью и слушать лепет об "истинной фотографии", которая "по-настоящему живая" и пр.

Но это всё лирика, однако.

Я просил ув. Дмитрия сформулировать физические параметры, характеризующие изображение (их шесть основных и куча дополнительных), а также к каждому физическому параметру свой физиологический эквивалент.

И первые, и вторые ИЗМЕРЯЕМЫ.

И поэтому я просил привести цифры, доказывающие неоспоримые преимущества "аналога". Тем более, что по заявлению Дмитрия -- это "банальная физика"...

Проблема еще в том, что ваш покорный, не подозревая о том, что всё это лишь "банальная физика", приводит все эти цифры на лекциях и демонстрирует слушателям реальные возможности различных фотографических технологий. Но не хочется же все время оставаться в блаженном неведении и вводить в заблуждение остальных...

Все это я к тому, что коль скоро Дмитрий предлагает услугу аналоговой печати по почте, то пусть хотя бы сам понимает, что услуга эта, действительно, скорее религиозная (как венчание, отпевание, крестины и пр.). И это нормально, только вещи нужно называть своими именами. ИМХО.

Безусловно высококлассная аналоговая печать -- это лучше, чем бездарные цифра или гибрид. Но я не устану повторять, что причина ошибочных выводов о преимуществах аналога идет из сравнения умелых оптических отпечатков с неумелыми гибридными.
Re[Alexey Shadrin]:
Цитата:

от:Alexey Shadrin

Я просил ув. Дмитрия сформулировать физические параметры, характеризующие изображение (их шесть основных и куча дополнительных), а также к каждому физическому параметру свой физиологический эквивалент.

И первые, и вторые ИЗМЕРЯЕМЫ.

И поэтому я просил привести цифры, доказывающие неоспоримые преимущества "аналога". Тем более, что по заявлению Дмитрия -- это "банальная физика"...

Подробнее



:) попробую пояснить, что я хотел сказать своими словами.
для меня (субъективно) существует только один параметр который имеет смысл оценивать при печати - это точность воспроизведения заложенного в плёнке изображения. При аналоговой контактной печати в вакуумной рамке изображение переносится на бумагу практически не изменяя своей формы. каждое зерно проецируется в точку на бумаге повторяющую его форму на 99% причём, не видоизменяясь.
после сканирования от изображения не остаётся ничего из того что было в нём первоначально. Всё что мы видим на скане- это продукт обработки сканером заложенной в плёнке информации. Подвергая такой скан дополнительно обработке мы добавляем детали, которых на плёнке вообще небыло. И фактически получаем не изначальное изображение в отпечатке, а 100% сочинённое при помощи алгоритмов сканера-графического редактора.

я не говорю, что это плохо, я не говорю, что это не красиво. я просто говорю о том, что максимум повторения исходника можно достичь только оптически.

а про религию, да, я с вами согласен полностью. так оно и есть :)
Re[Дмитрий_Пырин]:
Цитата:
от: Дмитрий_Пырин
после сканирования от изображения не остаётся ничего из того что было в нём первоначально. Всё что мы видим на скане- это продукт обработки сканером заложенной в плёнке информации.

Вы слишком хорошего мнения о сканерах. :) Они ничего не обрабатывают, но лишь с большей или меньшей степенью приближения подражают сетчатке человеческого глаза. Добротный сканер отрисует вам и зерно таким, какое оно есть в пленке. Фактически произойдет лишь смена представления: визуальная информация, кодированная почернениями, будет перекодирована в цифровой сигнал.

Кстати, уж кто вносит невероятные искажения в оригинал, так это зрительная система человека: в сознание поступает информация преобразованная так, что ни одному сканеру и не снилось.

Я все это к тому, что повышать спрос на вашу услугу нужно несколько иначе, имхо. Вообразите: идет бабка по вагону электрички и орет: "Пирожки домашние!". Она активно эксплуатирует миф, что "дома вкуснее". Но при этом не пытается доказывать -- просто эксплуатирует. Поэтому, может быть, вам достаточно болванки "традиционная ручная печать" с упором на традиционность. И без попыток доказать -- они только отпугивают... Может быть сработает словечко "классическая". Нужно пробовать.
Re[Alexey Shadrin]:
Цитата:

от:Alexey Shadrin
Я все это к тому, что повышать спрос на вашу услугу нужно несколько иначе, имхо. Вообразите: идет бабка по вагону электрички и орет: "Пирожки домашние!". Она активно эксплуатирует миф, что "дома вкуснее". Но при этом не пытается доказывать -- просто эксплуатирует. Поэтому, может быть, вам достаточно болванки "традиционная ручная печать" с упором на традиционность. И без попыток доказать -- они только отпугивают... Может быть сработает словечко "классическая". Нужно пробовать.

Подробнее


:) спасибо за совет.

но если честно, я не стремлюсь ничего доказывать, просто никак не могу побороть в себе любовь подвергать сомнению любые услышенные факты не проверенные на собственном опыте :) но это уже к психологам.
вообще, для меня главный эффект фотографии -тот, который виден с сильно прищуреными глазами(или без очков, если зрение слабое) :) если этого эффекта нет, то никакая детализация и тональный диапазон меня к такому фото не привлекают..
Re[Alexey Shadrin]:
Утро доброе!

Может лучше озвучить, (написать) эти шесть критериев оценки ФОТОизображения, а то про них забыли или имеют лишь умозрительное представление.
Re[Harmoniae]:
Цитата:
от: Harmoniae
ну если не так то пусть поправят, скоро сам всё проверю.))

Лучше просто возьмите негатив, посмотрите на него и попробуйте найти там те цвета, которые будут потом на отпечатке. Ручаюсь, что не найдёте ни одного :).

А подбор фильтров при оптической печати это отдельная песня. Под каждое сочетание "плёнка-проявка-бумага" сначала на полосках, потом на целом кадре... Я в своё время носил негативы на оптику и стоял над душой у печатника пока цвет не выведет, увлекательнейшее занятие, конечно, но полдня коту под хвост.
Re[Xelious]:
Цитата:
от: Xelious
Во сколько обходится скан такого качества?

В Москве и СПб, для СФ:
- никон кулскан: от 60 руб/кадр;
- барабанный сканер в СПб: от 300 руб/кадр.
Причем второй вариант -- эталонный. Ни одна самая аналоговая ручная и оптическая технология не снимет информации с пленки больше и точнее, чем барабанный сканер.
Но и кулскан предоставляет значительно больше возможностей и качества, чем аналоговый процесс. Причем кулскан можно содержать дома, тогда хоть обсканируйся, ресурс аппарата огромный и стоимость скана ->0.
Re[Pavel171]:
впринципе весь потенциал плёнки в инете сводится к разрешению....вот сканировал на имаконе



кроп 100%, даж незнал что там птичка :)



ещё



кроп 100%



надеюсь автобусик беленький виден с его передним стеклом и колёсиками :) если память не отшибает то на плёнке он 0.2мм... это я выкладывал пару лет назад уже, когда в какой то теме Ъ только ещё учился рвать сф, отвтета не последовало от него :) но зато теперь он уже БФ порвал перепрыгнув через СФ :)

ЗЫ реала 100ка
ЗЫ2 и господа, выкладывайте хорошие сканы, а то если не Ъ, то я вас узкой плёнкой с адоксом 20кой порву запросто
Re[Alexey Shadrin]:
Цитата:
от: Alexey Shadrin
Вообразите: идет бабка по вагону электрички и орет: "Пирожки домашние!". Она активно эксплуатирует миф, что "дома вкуснее".


оф 100%, меня больше забавляет когда на каком нибудь кафе вывеска - домашняя кухня...интересно, а что такое не домашняя :) ? и что такое домашняя? :)
Re[Улдыс]:
Цитата:
от: Улдыс
оф 100%, меня больше забавляет когда на каком нибудь кафе вывеска - домашняя кухня...интересно, а что такое не домашняя :) ? и что такое домашняя? :)


Вы даже это не в состоянии осилить?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.