Повертел я в руках 3 8Мп фотика....

Всего 289 сообщ. | Показаны 101 - 120
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Цитата:
от: delx
Цитата:

от:Anarchist
И по времени сопоставимо с обработкой дома.
Почем у нас час времени оператора?

Не знаю, не спрашивал. Я к тому что все как с пленкой. Либо под твоим чутким руководством за деньги, либо как есть. Либо сам себе печатник, тогда к пленке нужен сканер, все тот же фотошоп, компьютер сильно помощнее т.к. сканы здоровые и т.д.
Цитата:

И главное запускается под любой ОС.

Подробнее

И главное - запускается под ОС которая вместе с компьютером стоит аж $330. http://www.tigerdirect.com/applications/SearchTools/item-details.asp?EdpNo=1172249&Sku=E400-T2862. А также запускается на Mac-ах.
Для Линукса есть все нахаляву в лице GIMP-а и проч, похуже конечно. Но тоже даром.
Цитата:

CS версия полнофункциональна? Плагины тоже все бесплатные?

Подробнее

Именно что полный Photoshop CS. Плагины - это для занятых или ленивых. Без них можно обойтись.

Подробнее


Неее Photoshop Elements сильно кастрированная версия Photoshopa потому и Elements, другой разговор, что для нужд среднего цифрофотолюбителя и его выше крыши ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Цитата:

от:OperLV
Неее Photoshop Elements сильно кастрированная версия Photoshopa потому и Elements, другой разговор, что для нужд среднего цифрофотолюбителя и его выше крыши ;)

Подробнее

Ну да. Но за $300 его можно преврать в полный, о чем я и говорил. http://store.adobe.com/store/products/master.jhtml?id=catCanon
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Спорить можно сколько угодно, но в конечном итоге каждый решает для себя. Я вот поснимал года три на пленочный Canon 300. Кучу пленки извел, кучу денег на печать фотографий в хорошем лабе. Только вот фотографий которые мог бы оценить кто-то кроме моих друзей или родственников не получил. понял, что фотохудожником мне не быть. Решил перейти на цифру, но не зеркалку. Снимаю я редко и таскать с собой тяжелый аппарат, да еще и пару объективов в придачу быстро надоедает. Плюсы от цифры для меня такие.
1. Результат виден сразу, если что-то не устраивает можно переснять. Такой возможности у пленки нет. Результат виден как правило через несколько дней и тысяч километров от объекта съемки. При недостатке опыта и умения фотографировать бывает обидно потерять хороший кадр. Конечно это не относится к репортажной съемке.
2. Нет необходимости хранить тонны фотографий и негативов в шкафу, а потом копаться там в поисках нужных фотографий. Все лежит в компе.
3. Простота обработки фотографий. Не нужно ничего сканировать, чтобы немного подрезать кадр.
Ну и так далее и так далее. Надоело переводить кучу денег и времени на плохие кадры.
Все это, конечно, обусловлено тем, что я не профессионал.
Правда свой Canon я пока продавать не буду. Он мне очень нравится.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Цитата:
от: delx
Цитата:

от:Anarchist
И по времени сопоставимо с обработкой дома.
Почем у нас час времени оператора?

Не знаю, не спрашивал. Я к тому что все как с пленкой. Либо под твоим чутким руководством за деньги, либо как есть.

Подробнее

1 час работы с оператором(на цифровой печати в каком нибудь фотоцентре) стоит от 450 до 900 руб(причем грамотный печатник может тянуть это время оооочень долгооо).Вот и посчитайте-оно вам надо?Печать же с пленки вместе с оператором стоит обычно + 100 %.Если же работать с одним и тем же печатником по договоренности,то печать будет и качественной и может даже дешевле прайса выйти(ну если немного головой поработать)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Цитата:

от:Илья Трофимов
Спорить можно сколько угодно, но в конечном итоге каждый решает для себя. Я вот поснимал года три на пленочный Canon 300. Кучу пленки извел, кучу денег на печать фотографий в хорошем лабе. Только вот фотографий которые мог бы оценить кто-то кроме моих друзей или родственников не получил. понял, что фотохудожником мне не быть. Решил перейти на цифру, но не зеркалку. Снимаю я редко и таскать с собой тяжелый аппарат, да еще и пару объективов в придачу быстро надоедает. Плюсы от цифры для меня такие.
1. Результат виден сразу, если что-то не устраивает можно переснять. Такой возможности у пленки нет. Результат виден как правило через несколько дней и тысяч километров от объекта съемки. При недостатке опыта и умения фотографировать бывает обидно потерять хороший кадр. Конечно это не относится к репортажной съемке.
2. Нет необходимости хранить тонны фотографий и негативов в шкафу, а потом копаться там в поисках нужных фотографий. Все лежит в компе.
3. Простота обработки фотографий. Не нужно ничего сканировать, чтобы немного подрезать кадр.
Ну и так далее и так далее. Надоело переводить кучу денег и времени на плохие кадры.
Все это, конечно, обусловлено тем, что я не профессионал.
Правда свой Canon я пока продавать не буду. Он мне очень нравится.

Подробнее

Ну вот хоть один человек честно признался для чего ему нужен цифровик.А если очень уж хочется качества-то извольте тратить деньги!Есть же категория людей снимающих только на средний и крупный формат-а там уж извините затраты совсем другие(впрочем как и качество)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Цитата:
от: Александр Владимирович Шабловский
1 час работы с оператором(на цифровой печати в каком нибудь фотоцентре) стоит от 450 до 900 руб(причем грамотный печатник может тянуть это время оооочень долгооо).


прикол - в етом самом фотоцентре (photocenter.ru) перед новм годом была такая дикая толпищща что вааще. так вот они там прямо в приёмной по 40 минут фотожопили календари и зарисовывали пьяные рожи. надо полагать, забесплатно. выругался и пошёл в соседний фотоцентр. ну и хорошо потому что тамошние машины гораздо менее раздолбанные, и (или потомучто) народу никого . вот. :))
Re: Re: Re: Re: К слову...
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Deniss
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Deniss
купил 8080 к зеркалке, он позволяет делать интересные снимки, чего Вы никогда (ну почти никогда) не словите на зеркалке - так это адекватную съемку не от глаза, а "от пуза"

Подробнее

Ты дурак или как?
Умственно неполноценные "авторитеты" не в курсе существования узкоформатных зеркалок со сменным видоискателем и возможностью установить шахту?
А в половинном формате это вообще норма.

Подробнее

Вроде мы не на ТЫ были, но видимо стиль общения у ТЕБЯ такой, блесни-ка своими знаниями, напомни народу пару современных узкоформатных зеркалок, позволяющих шахту на них поставить, заодно, авторитет умственно полноценный, и цену скажи на них, а потом, фотолюбитель опытный, статью тисни о том как сменный видоискатель является альтернативой экрану...вот блин, чего нибудь посоветуешь в форуме, так ведь найдется умник который не по делу будет содержание своего рогового отсека демонстрировать...

Подробнее

Ты дурак или как?
Если дурак - честно признайся.
Какое отношение имеет ЭКРАН к возможности визирования при съемке от пуза?
Не надо распространять свои цифрофильские привычки на нормальную технику. Там возможность визирования от экрана не зависит.

Подробнее

Похоже дурак ты, причем публичный. В следующий раз, когда пургу нести соберешься, изучи вопрос ручками, а не роговым отсеком.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
2 Anarhist -
"И как такую сволочь в цирк пускают?"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Deniss
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Deniss
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Deniss
купил 8080 к зеркалке, он позволяет делать интересные снимки, чего Вы никогда (ну почти никогда) не словите на зеркалке - так это адекватную съемку не от глаза, а "от пуза"

Подробнее

Ты дурак или как?
Умственно неполноценные "авторитеты" не в курсе существования узкоформатных зеркалок со сменным видоискателем и возможностью установить шахту?
А в половинном формате это вообще норма.

Подробнее

Вроде мы не на ТЫ были, но видимо стиль общения у ТЕБЯ такой, блесни-ка своими знаниями, напомни народу пару современных узкоформатных зеркалок, позволяющих шахту на них поставить, заодно, авторитет умственно полноценный, и цену скажи на них, а потом, фотолюбитель опытный, статью тисни о том как сменный видоискатель является альтернативой экрану...вот блин, чего нибудь посоветуешь в форуме, так ведь найдется умник который не по делу будет содержание своего рогового отсека демонстрировать...

Подробнее

Ты дурак или как?
Если дурак - честно признайся.
Какое отношение имеет ЭКРАН к возможности визирования при съемке от пуза?
Не надо распространять свои цифрофильские привычки на нормальную технику. Там возможность визирования от экрана не зависит.

Подробнее

Похоже дурак ты, причем публичный. В следующий раз, когда пургу нести соберешься, изучи вопрос ручками, а не роговым отсеком.

Подробнее

Быдло не потрудилось представить себе предмет обсуждения?
Помогать - только за отдельную плату.

Подробнее

Достойный ответ, достойного специалиста - удачного дальнейшего прозябания в форумах :D !
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
Цитата:
от: Anarchist
Цитата:
от: Allexander
"И как такую сволочь в цирк пускают?"

У быдла с атрофированными мозгами пора отбирать право голоса.


Железный довод в пользу пленки.
:D :D :D :D :D :D :D :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
Цитата:
от: Allexander
2 Anarhist -
"И как такую сволочь в цирк пускают?"

Право не стоит обращать внимание. У человека одна посредственная фотка в галерее и 8000 сообщений в форумах, в которых он работает затычкой от бочки. На мой взгляд опытный фотогрф он фотографирует. Имея привычку смотреть, что из себя представляет человек, я прочитал несколько сообщений данного "спеца", они меня позабавили. Похоже, имея две подержаные коробки от Nikon он настолько освоил их, что сделал героями многих своих сообщений в форуме. Отсутствие логики он проявил в местном "диалоге" со мной, плюс и хам.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
Анекдот
Приходит мужик в канцтовары.
Обращается к продавцу:
- У вас есть 10 листов бумаги формата А1.
- Есть.
- А вы можете порезать ее до А2.
- Да. Сейчас порежем.
Порезали.
- А до А3.
- Нет проблем.
Порезали.
- А теперь до А4.
Порезали
...
А теперь на квадратики 1см х 1см
- Мужчина, Вы что псих?
- Да, у меня даже справка есть.

Сдается мне что у тебя Anarchist тоже справка есть.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
Че докопались до человека, не есть это хорошо. Анархист он в своем упорстве уникум, камера механическая, любимый объектив 35 мм/1.0 с ручной наводкой на резкость выпуска 1962 года, ОС Unix с необходимостью монтировать CD диск, чтобы его прочитать, сотовый телефон с диском, (попробуйте 9 значные номера понабирать), чугунный унитаз с цепочкой и деревянным седеньем, (холодно и не засидишься ;) и т. д. а Вы, уважаемые пленка-цифра... не хорошо. Человеку и так не легко живется, а вы наезжаете... Не хорошо. Шутка . Без обид. Идет ? ;)

Теперь по теме: Пора бы уже заметить, революция товарищи свершилась. А самое ужасное что опять наше отечество бежит в впереди паровоза с огромной скоростью, перебои с пленкой ч/б уже начались, а в очень обозримом будущем начнутся и с цветной. Первым это заметим мы в регионах, потом и вы в столице, когда в форумах будут пестреть радостные заявления, дескать наконец пленку в самый нижныхй подвал, третий поворот на лево после киоска два квартала и там потом во двор, постучать два раза и спросить Василия Петровича, завезли. Не верите, а зря... очень у нас рынок Российский своеобразный... В Штатах в Европе подобные проблемы не наступят наверно ни когда, ну в смысле никогда в обозримом будущем...

Далее... Есть у меня пока слабое подозрение, что ... цифровая революция приведет к смене форматов кадров. Новый стандарт будет 16х24, а 24х36 уйдет в прошлое. Пока подозрение и очень хотелось бы ошибаться, но ... обилие цифровых объективов и отсутствие дешевого пути для решения краевых проблем на широком угле боюсь приведут нас у уменьшению носителя. Тоже произойдет и в среднем формате. Только там размер будет типа 48х48 или 48х36… Дай бог я ошибаюсь... Дай бог... 

Далее... Пример с гусями лебедями не в тему. Всем известно, что в цифре нужно точно попадать в экспозицию (особенно по светам), а на негативе можно ой как сильно мазать (добрый дядя в минелабе поможет), посему в камерах делают пересветы.

Далее динамический диапазон (соотношение между светными и темными частями кадра) сейчас что у цифры, что у негативной пленки одинаковый 7-8 ступеней, что перекрывает возможности бумаги и мониторов, а вот возможности тянуть при ошибке экспозиции на негативной пленке значительно меньше, особенно при потере деталей в светах. Тени не так страшно, сейчас, я например разбаловался дальше некуда, на цифре слежу за эскпозицией только по светам (чтобы типа гуси-лебеди не пересвечены были), так как знаю, две ступени у меня запасу в RAW есть. В тени можно попадать очень условно...

Теперь по деньгам. Тут я встану на позиции Анархиста, для любителя и ценителя 30х40 (особенно чб) только пленка. На разницу между цифровой тушкой и пленочной можно мешок пленки купить и тонну кадров проявить и напечатать, а вот если работать профессионально (т. е. деньги зарабатывать) цифра она самое то.

Приведу пример, буквально давеча снимал некое спортивное мероприятие. Рядом толкался знакомый с EOSом 30-кой, далее столкнулись у Заказчика (оказывается гад, нас обоих нанял). Смотрим снимки церемонии награждения у меня один кадр, где гордо подняли спорцмены руки и смотрят в камеру. А у него три кадра, на всех трех то один финалист отвернется, то другой, то третий.

А теперь вопрос а почему ? Я что более умелый, нет что вы... мой знакомый член союза фотохудожников и т. д., я сынок по сравнению с ним... А все дело в том, что я в фотошопе из двух кадров сделал один, а ему было не досуг. Надо было отсканировать, отредактировать, отпечатать, и времени просто на это не было... редкий случай но нужен был отпечаток и вчера... А такого удачного кадра не было, просто не было. Не стояли эти подонки победители ровно...

И еще по деньгам. Сколько снимает уважаемый Анархист пленок в год ? Я так думаю в пределах десятка... И я к слову для себя так же снимаю, может даже меньше, а вот для заказчиков выходит 1000-2000 кадров в мес. Я люблю щелкать ? Нет... просто снимать приходится много. Пара свадеб, пара панорам, пяток потретов и куча разной рекламной мелочевки и ... D70 отбился за четыре месяца, просто на разнице пленка-цифра... Так что цифра дешевле, для получения хлеба насущного..

А вообще пленка-цифра... все фигня, главное отпечаток, а как получен не принципиально. И мерится надо отпечатками, а не Интернет фотками... Вот такое мое ИМХО
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
Цитата:

от:Allexander
Анекдот
Приходит мужик в канцтовары.
Обращается к продавцу:
- У вас есть 10 листов бумаги формата А1.
- Есть.
- А вы можете порезать ее до А2.
- Да. Сейчас порежем.
Порезали.
- А до А3.
- Нет проблем.
Порезали.
- А теперь до А4.
Порезали
...
А теперь на квадратики 1см х 1см
- Мужчина, Вы что псих?
- Да, у меня даже справка есть.

Сдается мне что у тебя Anarchist тоже справка есть.

Подробнее

Справка тут не при чем, как и не причем марка тушки, дело в способе подняться в собственных глазах, путем фонтанирования в форуме, причем, сдается мне, "дрочить" спуск фотоаппарата (по его выражению) для фотолюбителя полезнее, чем "дрочить" клаву ПК. Отмечу также, что умному человеку свойственно сомневаться и, прежде чем высказываться, изучить вопрос. Т.е., если сравнивается цифра и пленка попользоваться и тем и тем, увидеть сильные и слабые стороны аппаратов, сделать правильные выводы. После прочтения поста Анахриста у меня НЕ создалось впечатления, что он пользовался 8 МГп камерами, печатал с них карточки 30 на 40 (обычно он всегда печатает свои фотографии 30 на 40) сравнивал с отпечатками с пленки. У меня НЕ создалось впечатления, что он ставил на свой фотик шахтный видоискатель и работал с ним, у меня НЕ создалось впечатление, что термин "сменный видоискатель" который он использовал в первом ответе на мое сообщение он употребил в правильном контексте. Из этого я делаю заключение, что Анахрист - скандальная личность, нахватавшаяся инфы в инете, легко скатывающаяся на термины "сам дурак", "быдло", "за базар ответишь" и т.д., жалко что для многих начинающих фотографов он ошибочно считаться авторитетным. За сим откланиваюсь, оставлять свои сообщения в форуме становиться неприятно из за вероятности нарваться на такое вот ...эээ Чудо Расчудесное.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
Цитата:

от:Юрий Пульвас
ОС Unix с необходимостью монтировать CD диск, чтобы его прочитать

Зря Вы так. На UNIX работают практически все современные крупные базы данных

Теперь по теме: Пора бы уже заметить, революция товарищи свершилась. А самое ужасное что опять наше отечество бежит в впереди паровоза с огромной скоростью

Почему ужасно ? К примеру, когда у нас народ уже вовсю работал на Пентюшах, на Западе были еще в ходу 486-е машины. И Мерседесов в Москве не меньше, чем в Берлине.
Народ у нас такой

А вообще пленка-цифра... все фигня, главное отпечаток, а как получен не принципиально. И мерится надо отпечатками, а не Интернет фотками... Вот такое мое ИМХО

Абсолютно согласен

Подробнее

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
Цитата:

от:Юрий Пульвас
Че докопались до человека, не есть это хорошо. Анархист он в своем упорстве уникум, камера механическая, любимый объектив 35 мм/1.0 с ручной наводкой на резкость выпуска 1962 года, ОС Unix с необходимостью монтировать CD диск, чтобы его прочитать, сотовый телефон с диском, (попробуйте 9 значные номера понабирать), чугунный унитаз с цепочкой и деревянным седеньем, (холодно и не засидишься ;) и т. д. а Вы, уважаемые пленка-цифра... не хорошо. Человеку и так не легко живется, а вы наезжаете... Не хорошо. Шутка . Без обид. Идет ? ;)

Теперь по теме: Пора бы уже заметить, революция товарищи свершилась. А самое ужасное что опять наше отечество бежит в впереди паровоза с огромной скоростью, перебои с пленкой ч/б уже начались, а в очень обозримом будущем начнутся и с цветной. Первым это заметим мы в регионах, потом и вы в столице, когда в форумах будут пестреть радостные заявления, дескать наконец пленку в самый нижныхй подвал, третий поворот на лево после киоска два квартала и там потом во двор, постучать два раза и спросить Василия Петровича, завезли. Не верите, а зря... очень у нас рынок Российский своеобразный... В Штатах в Европе подобные проблемы не наступят наверно ни когда, ну в смысле никогда в обозримом будущем...

Далее... Есть у меня пока слабое подозрение, что ... цифровая революция приведет к смене форматов кадров. Новый стандарт будет 16х24, а 24х36 уйдет в прошлое. Пока подозрение и очень хотелось бы ошибаться, но ... обилие цифровых объективов и отсутствие дешевого пути для решения краевых проблем на широком угле боюсь приведут нас у уменьшению носителя. Тоже произойдет и в среднем формате. Только там размер будет типа 48х48 или 48х36… Дай бог я ошибаюсь... Дай бог... 

Далее... Пример с гусями лебедями не в тему. Всем известно, что в цифре нужно точно попадать в экспозицию (особенно по светам), а на негативе можно ой как сильно мазать (добрый дядя в минелабе поможет), посему в камерах делают пересветы.

Далее динамический диапазон (соотношение между светными и темными частями кадра) сейчас что у цифры, что у негативной пленки одинаковый 7-8 ступеней, что перекрывает возможности бумаги и мониторов, а вот возможности тянуть при ошибке экспозиции на негативной пленке значительно меньше, особенно при потере деталей в светах. Тени не так страшно, сейчас, я например разбаловался дальше некуда, на цифре слежу за эскпозицией только по светам (чтобы типа гуси-лебеди не пересвечены были), так как знаю, две ступени у меня запасу в RAW есть. В тени можно попадать очень условно...

Теперь по деньгам. Тут я встану на позиции Анархиста, для любителя и ценителя 30х40 (особенно чб) только пленка. На разницу между цифровой тушкой и пленочной можно мешок пленки купить и тонну кадров проявить и напечатать, а вот если работать профессионально (т. е. деньги зарабатывать) цифра она самое то.

Приведу пример, буквально давеча снимал некое спортивное мероприятие. Рядом толкался знакомый с EOSом 30-кой, далее столкнулись у Заказчика (оказывается гад, нас обоих нанял). Смотрим снимки церемонии награждения у меня один кадр, где гордо подняли спорцмены руки и смотрят в камеру. А у него три кадра, на всех трех то один финалист отвернется, то другой, то третий.

А теперь вопрос а почему ? Я что более умелый, нет что вы... мой знакомый член союза фотохудожников и т. д., я сынок по сравнению с ним... А все дело в том, что я в фотошопе из двух кадров сделал один, а ему было не досуг. Надо было отсканировать, отредактировать, отпечатать, и времени просто на это не было... редкий случай но нужен был отпечаток и вчера... А такого удачного кадра не было, просто не было. Не стояли эти подонки победители ровно...

И еще по деньгам. Сколько снимает уважаемый Анархист пленок в год ? Я так думаю в пределах десятка... И я к слову для себя так же снимаю, может даже меньше, а вот для заказчиков выходит 1000-2000 кадров в мес. Я люблю щелкать ? Нет... просто снимать приходится много. Пара свадеб, пара панорам, пяток потретов и куча разной рекламной мелочевки и ... D70 отбился за четыре месяца, просто на разнице пленка-цифра... Так что цифра дешевле, для получения хлеба насущного..

А вообще пленка-цифра... все фигня, главное отпечаток, а как получен не принципиально. И мерится надо отпечатками, а не Интернет фотками... Вот такое мое ИМХО

Подробнее



Почти совсем согласен, кроме "Пример с гусями лебедями не в тему" :) Он то как раз в тему. Про динамический диапазон равный для цифры и негатива почитайте на этом же форуме, писалось не раз и совершенно не согласуется с Вашим мнением. Зато согласуется с Вашим "а на негативе можно ой как сильно мазать (добрый дядя в минелабе поможет), посему в камерах делают пересветы", потому и "можно мазать", что ДД существенно шире, вернее фотоширота.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
Anarchist
Прочитай название топика еще раз.
И задумайся - ты это любишь делать - что тебе здесь нужно?
Цифру ты на дух не переносишь и судя по всему в глаза не видел, а пытаешься умничать в топике где обсуждаются достоинства и недостатки конкретных моделей цифровых фотоаппаратов.

И насчет справочки - призадумайся - в профайле лучше сразу укажи что имеется. Глядишь и не придется оппонентов быдлом обзывать.
Народ прочитает - есть справка - вывод - спорить бестолку а то глядишь еще стульями начнешь кидаться по e-mail.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
Мой выпад насчет справочки опять остался без ответа. Значит ЕСТЬ. Отсюда и аргументы - быдло и т.п.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
Цитата:
от: Anarchist
И цифрофилы допускают грубые некорректные выпады в сторону пленки.
В зеркало почаще смотритесь.

В цыфромылах нет зеркала!
:))
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
Цитата:
от: Allexander
Мой выпад насчет справочки опять остался без ответа. Значит ЕСТЬ. Отсюда и аргументы - быдло и т.п.

Что это за детский сад, сударь?
По-Вашему человек должен комментировать каждую, глупость, сказанную оппонентом? как оппонент комментирует все, что ни попадя.
Это так к слову. Просто затрахали тут уже Анархиста.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.