Постоянный или импульсный свет в студии.

Вы промеряли его приборы?
....ну вы меня поняли.... спор не продолжаем

Не продолжаем. Непродуктивно.

В ПДФ-ке на этот моноблок при описании параметров производители указывают весьма конкретную выдержку 1/250 сек.
Что такое Flash Duration t 0.5 1/2850 s - понятия не имею.
Придя в студию к приятелю и направив на модель моноблок "Элинхром" (другой, но моноблок и той же фирмы), я померил флэшметром экспозицию на 1/250. Пол плёнки отбил на этой выдержке, а пол плёнки на выдержке 1/500. Нечаянно переставил. Получил недоэкспозицию на половине кадров.

А зачем такая короткая выдержка то? Или посторонний свет достаточной яркости мешал?

Чтобы зеркало не поднимать предварительно.

Та-ак! Мною экспериментально установлено, что цв.температура никакого влияния на чувствительность Тимакса-100 не оказывает. Что и ожидалось.
Оказывает влияние исключительно Шварцшильд.
Независимо от того, пых, дневной свет или галоген, или пых с фильтрами, получилось вот что.
1/250 - исо 125.
1/8 - исо 125.
1сек - исо 100.
15 сек - исо 50.

Измерения сделаны по плотности негатива, соответствующей 18% яркости. Негатив проявлен весьма ядрёно. Погрешность измерений 0,03D. Чувствительность округлена до ближайшего значения, но не более чем на треть деления шкалы. Гамма негатива в районе средне-серого близка к единице или 0,9.

________________
Жёлтый фильтр на пыхе =+1/3стопа, зелёный 3х Роденштокк №13 =+1и1/3стопа.
Кодаковский даташит October 2007 • F-4016 рекомендует поправки для фильтров по крайней мере на целый стоп больше. А для Шварцшильда рекомендует куда меньшие. Вот блин, никому нельзя верить. Даже Кодаку. (Про Илфорд вообще промолчу).

Впрочем, измерения для дневного света некорректные. Надо печатать. Натюрморт был далековато от окна и освещение было "в лоб". Пока что склоняюсь к мысли, что для дневного света чувствительность выше по крайней мере на треть или даже на половину. Хотя осенью последнее время я так и снимал на улице, вбивая ИСО140.

Цитата:

от: nebrit
Пол плёнки отбил на этой выдержке, а пол плёнки на выдержке 1/500. Нечаянно переставил. Получил недоэкспозицию на половине кадров.

В центральных затворах запуск импульса обычно происходит во время полного открытия затвора. При минимальной выдержке (в данном случае 1/500сек) сразу же в момент начала вспышки затвор начинает закрываться и большее время реальной экспозиции под импульсным освещением (чуть большее чем 1/1000сек) мы получаем рабочую диафрагму заметно меньшую, чем обычно используется при портретировании на СФ. Поэтому при таком нелепом выставлении выдержки в портретной фотографии можно получить любой результат, как по экспозиции, так и по рисунку оптики (основная часть экспозиции на закрытых дырках).
[quot]Чтобы зеркало не поднимать предварительно. [/quot]
М-да, цирк никуда не уехал... Как зависит смаз при работе со студийными вспышками от продолжительности выдержки??? Время экспозиции = время импульса (его основной части).

У меня рабочая диафрагма при студийной съёмке 11-16. И 1/125, и 1/500 никакого влияния на реальную дырку не окажут.
Как именно синхронизируется запуск импульса в современных центральных затворах и у кнопки секоника, мне неведомо. Но то, что никакого расхождения между показаниями флэшметра и плотностями негатива нету, это так и есть.

Кому-то нравится снимать на 1/30, кому-то на 1/500.
Кому-то нравится снимать морду лица во весь кадр на открытой дыре, кому-то нравится снимать стоящую фигуру по колено на задраенной до оптимума дырке.

Коробка хасселя обладает прочностью какой же, как открытая консервная банка. И содрогается даже от работы затвора.
_______________
Моноблок Рихтер Сет 500.
На полной мощности:
1/500 = 16,0
1/250 = 16,5
1/125 =16,8
1/60 = 16,9
1/30 = 16,9

На минимальной мощности:
1/500 = 2,8.1
1/250 = 4,0.2
1/125 = 4,0.7
1/60 = 5,6.0
1/30 = 5,6.0

Для минимальной мощности всё куда хужее, нежели я предполагал. Без флэшметра никак.

Цитата:

от: nebrit
Что такое Flash Duration t 0.5 1/2850 s - понятия не имею.

Flash Duration t 0.5 это время за которое отжигается 50% импульса... а дальше идет хвост который может быть довольно длянным.
но вообщето интересна выдерка Flash Duration t 0.1 - тоесть 90% импульса.

а ещё на коротких выдержках и открытых дырках ламели затвора начинают работать как диафрагма... ну так 210/16=13мм аппературы, не заню можно ли это считать "широко открытой дыркой"

Nikkor-W 210/5,6.
Открытая дыра диаметр 29мм.
F16 диаметр 10мм. Одна треть от полного диаметра.

Цитата:

от: nebrit
У меня рабочая диафрагма при студийной съёмке 11-16. И 1/125, и 1/500 никакого влияния на реальную дырку не окажут.

Предельная выдержка в центральных затворах всегда работатает не так как надо. Например, реальная экспозиция на открытой диафрагме можен быть меньше расчётной, а на сильно закрытых - наоборот, больше. Что, собственно говоря, хороший затворный тестер обычно и показывает.
[quot]Коробка хасселя обладает прочностью какой же, как открытая консервная банка. И содрогается даже от работы затвора.[/quot]
Вопрос от этого никуда не пропадает - Как зависит смаз при работе со студийными вспышками от продолжительности выдержки??? Время экспозиции = время импульса (его основной части). Что реально улучшается при выставлении 1/500сек?
[quot]Моноблок Рихтер Сет 500.[/quot]
Пользовался я когда-то такими моноблоками и, насколько помню, импульсы у них были вполне короткими.
Для полной ясности при работе со вспышками всегда неплохо разок пройтись по разным диафрагмам и выдержкам центрального затвора, замеряя реально поступающий на эмульсию свет с помощью щупа. Если вдруг замерного задника и щупа нет, то вполне можно соорудить простейший самопальный задник с флэшметром для проверки соотношений количества света при разных установках затвора и вспышек или даже просто утыкать флэшметр в матовый экран стандартного задника. Без этого замеры отдельным прибором на предельных выдержках считаю некорректными.

Цитата:

от: ARNIGIUS
Я считаю плохим тоном обсуждать модель, вы об этой женщине, как и я, ничего не знаете, чтобы обсуждать ее в таком ключе.

.

Цитата:

от:ДМБ
Предельная выдержка в центральных затворах всегда работатает не так как надо. Например, реальная экспозиция на открытой диафрагме можен быть меньше расчётной, а на сильно закрытых - наоборот, больше.

Подробнее

Почему так происходит ?

Цитата:

от: ДМБ
Для полной ясности при работе со вспышками всегда неплохо разок пройтись по разным диафрагмам и выдержкам центрального затвора, замеряя реально поступающий на эмульсию свет с помощью щупа.

Тот же Nikkor-W 210/5,6 на кардане. В заду измерительная кассета с синаровским бустером, воткнутым в секоник. На секонике выдержка 1/60. Режим беспроводный-ожидание. Синхрошнур в контакт затвора. Измеряем по центру, прикрываясь до нужной дыры и меняя выдержки на затворе.
1/30 = 16,3
1/60 = 16,3
1/125 = 16,2
1/250 = 11,9
1/400 = 11,6

Выставляем на секонике выдержку 1/250:
1/250 = 11,9
1/400 = 11,6

Поднимаем задний стандарт до упора и чуть наклоняем камеру, чтобы объект измерения оказался на самом краю кадра.
Выставляем на секонике выдержку 1/60. Поехали:
1/30 = 16,3
1/60 = 16,3
1/125 = 16,1
1/250 = 11,8
1/400 = 11,6

Но это ещё не всё! Выдвигаем сферу на секонике. Выставляем режим поджига по шнуру. Шнур в секоник. Сферу держим возле картонки, которую меряли через камеру.
Картонка светлая, поэтому вбиваем чувствительность 320 вместо прежних 100.
1/30 = 16,3
1/60 = 16,3
1/125 = 16,2
1/250 = 11,9
1/350 = 11,6

Но и это не всё! Возвраемся к камере и обратно втыкаем шнур бустера в секоник, а синхрошнур моноблока в пипку затвора.
И убавляем мощь моноблока на пару чиков. Меряем самый край кадра. Итак:
1/30 = 8,2
1/60 = 8,3
1/125 = 8,1
1/250 = 5.6,5 - потеряли 0,3EV.
1/400 = 5.6,0 - потеряли 0,6EV.

Так что всё не так страшно.

________________
Впрочем, на открытой дыре на краю кадра виньетирует и Nikkor-W 300/5,6 на формате 13х18. А перестаёт только будучи прикрытым до 8. Так что потери, может статься, и от элементарного виньетирования?
По центру уже лень измерять.

Цитата:

от:ДМБ
В центральных затворах запуск импульса обычно происходит во время полного открытия затвора. При минимальной выдержке (в данном случае 1/500сек) сразу же в момент начала вспышки затвор начинает закрываться .

Подробнее

Вспышка срабатывает когда затвор полностью открыт, когда затвор закрывается вспышка уже не светит. И еще не все синхронизаторы могут работать на скоростях затвора 1/500.

Цитата:

от: And-ro
А зачем такая короткая выдержка то?

Есть такая версия что фотография получается болие резкой на короткой выдержки.

Цитата:

от: Aleksey--__--
Есть такая версия что фотография получается болие резкой на короткой выдержки.

Эта версия с импульсами не дружит :)
[quot]Как зависит смаз при работе со студийными вспышками от продолжительности выдержки??? Время экспозиции = время импульса (его основной части). Что реально улучшается при выставлении 1/500сек?[/quot]

Цитата:

от: nebrit
РАзница между 1/60 и 1/250 будет!

Вот это еще под вопросом. При импульсном свете который длительностью меньшей или равной 1/250, при условии что отсутствуют другие источники света, и пилоты включены. Как пример вспышка светит 1/500 , и при экспонировании со скорость затвора что 1/60, что 1/250, пленка будет засвечена в течении 1/500

При 1/500 не улучшается ничего.
Я ограничиваюсь 1/250.
Если мне до зарезу надо ещё полстопа, то снимаю на 1/60.
Цитата:

от: Aleksey--__--
Вот это еще под вопросом. При...

Блин, Алексей, я для кого тут эти измерения делал только что? Для ДМБ? Да ему это на фиг не надо. Для себя? Для себя я их проделал пару лет назад.

Цитата:

от:And-ro
Эта версия с импульсами не дружит :)
[quot]Как зависит смаз при работе со студийными вспышками от продолжительности выдержки??? Время экспозиции = время импульса (его основной части). Что реально улучшается при выставлении 1/500сек?[/quot]

Подробнее

В данном ключе зависит от длительности импульса
[quot]Что реально улучшается при выставлении 1/500сек?[/quot]
Теоретически да, а так нужно на практике пробовать.

Цитата:

от: Aleksey--__--
В данном ключе зависит от длительности импульса
[quot]Что реально улучшается при выставлении 1/500сек?[/quot]
Теоретически да, а так нужно на практике пробовать.

Пробуйте, только на рабочих параметрах.