Посоветуйте компактную средне форматную камеру.

.

Цитата:

от:pilligrim
NicolasArg, ответьте сами себе честно - с какой камерой вы готовы рискнуть спуститься на лыжах/сноуборде со 100% вероятностью хорошей уборки? Какая зеркалка это выдержит? А выши рёбра выдержат зеркалку?

Подробнее

Отвечаю, я плохой лыжник но в теоретическом случае что мне для сьемки надо было бы добраться до точки Х и ГЛАВНАЯ цель этого добирательства это сьемка, то с любой из тех которыми пользуюсь на ракетках или крампонах. Я лично предпочитаю рискнуть экипировкой, но на месте сделать то что хочу, чтобы иметь большие шансы на получение продаваемого снимка.
А если мы говорим про вообще абстрактное получение удовольствия от приятно проведенного дня на природе с друзьями или прогулки с девушкой по горным тропкам, то мне хватает маленькой мыльницы или моей Никон Д40 с китом. У меня нет высоких требований к личной фотографии.

Цитата:

от:pilligrim

Коллеги, я не вижу смысла устраивать спор между истинными пейзажниками и тревелпейзажниками. Мне кажется эти два направления должны дополнять друг друга и раскладушки в этом могут очень удачно поспособствовать. Я же не с проста подробно расписал свой опыт с попыткой обоснования каждого комплекта.

Подробнее

Согласен, я вообще не спорю с раскладушками или дальномерками. Человеку отрекомендовали много разных камер, я только написал что то что у него УЖЕ есть и не требует дополнительного вложения денег, при определенной тщательности в подготовке поездки работает на ура.

Вообще, и это просто наблюдение, не лично к Вам или к кому-то другому, мне не понятен почти религиозный ужас здоровых мужиков перед П67. Вот, пожалуйста, моя знакомая по переписке и местному форуму- Соледад Манрике, http://www.soledadmanrique.com.ar (на фронтпейдже это не она), хрупкая, миниатюрная девушка 26 лет, снимает жанр и уличный портрет на П67 и хассель, часто таскает с собой штатив или монопод по очень опасным районам Буенос Айреса. Сейчас в многомесячной поездке в стиле бакпакер по северу латинской америке, а это Перу, Венесуела, часть Боливии и тд. Сами представляете какие там условия. Ее почему-то не пугает тащить с собой СФ зеркалку.

Цитата:

от:pilligrim
После этой поездки решил доукомплектовать свою экипировку нормальной раскладушкой и ришла мысль что пожалуй 69 будет для пейзажа даже лучше чем 66. Вот сейчас как раз изанимаюсь этой доукомплектацие. :-)

Подробнее

И есть уже претенденты на доукомлектацию?
Вопрос не праздный,т.к. сам нахожусь в похожем поиске.

Цитата:

от:pilligrim
Вот вам хорошо смеяться а мне было очень тяжело. Я разрывался между двумя хобби. :-) Либо рюкзак с камерой на спину и прощай каталка либо катайся но прощай фотографии (а там реально было что сфотографировать).

Подробнее

Лично я бы сунул в карман плоскую приличную цифромыльницу и поехал бы кататься. ;) Качества уж всяко на 20х30 для альбома хватит. А вот если бы что-то нетленное приметил-бы по пути - то вернулся бы на это место уже с рюкзачком фототехники и не спеша, с чувством, с толком, с расстановкой... :D

Цитата:

от: Шулерр
И есть уже претенденты на доукомлектацию?
Вопрос не праздный,т.к. сам нахожусь в похожем поиске.

Для начала опробовал самый компактный вариант - Ercona с просветлённым тессаром (с красной пометкой). Камера шкальная и из-за отсутствия дальномера очень компактная. Высотой чуть больше катушки 120 плёнки. Пользоваться оказалось наудивление удобно. На закрытых дырах резкость просто фантастическая. Печатал с неё ЧБ 30на40. Я бы сказал что на таком размере ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше чем с 66 и ничуть не хуже 45. Цена - 100$

Продолжение позже....

Цитата:

от: Bedwere
Лично я бы сунул в карман плоскую приличную цифромыльницу и поехал бы кататься. ;)

Не смешите мои тапочки. в горах при ярком солнце мыльница вываливается в пересвет с тихим ужасом. У меня даже жена мыльницей ничего более "морды в салате" не снимает. Сама до этого дошла после очередной поездки в отпуск.

А ещё я люблю слайды смотреть. :-)

Цитата:

от: pilligrim

А ДМБ остаётся ДМБ. Его уровень всем нам как непокорённый эверест. :-) Но его наличие не должно приводить к сжиганию недостойных такой высокой цели.

ДМБ... когда я начал участвовать в этом форуме, естевственно не знал кто такой ДМБ. После многочисленных ссылок на него, я взялся недели 3 назад и в чаекофейных паузах и после работы прочитал все 775 постов которые он написал на этом форуме. Честно говоря не вижу эверестности или элитарности. Все из того чем он так любезно поделился в этих 775 постах доступно любому любителю с желанием повысить свой уровень сьемки а все то что не доступно по деньгам, по крайней мере позволяет понять какие еще нужно подтянуть технические аспекты.
Человек настаивает на том что нужно осваивать технику сьемки и экспозиции, пользоваться фильтрами и блендами по ситуации и снимать со стабильной платформы, разве это так недосигаемо? Обо всем этом пишут также в хороших книгах.

Цитата:

от:NicolasArg
Что остается? Широкие углы на пляжах и примерно нормальные для сьемки девушки на фоне чего-нибудь исторического и более "собранного" пейзажа. По ходу можно управится с 2 обьективами. Тушка весит примерно 1.7 кило, так? Возьмем на каждый обьектив еще по кило; получается 3.7. Фильтры, тросики это гр 400. Остальное пленка. Вот уложились в 5кг. На сколько можно этот кит облегчить например М6/7 или другой СФ дальномеркой ? Стоит это облегчение этих денег?

Подробнее

С М7 - вдвое примерно. Камера с шириком да штатником легче одной тушки П67

Цитата:

от:pilligrim
Не смешите мои тапочки. в горах при ярком солнце мыльница вываливается в пересвет с тихим ужасом. У меня даже жена мыльницей ничего более "морды в салате" не снимает. Сама до этого дошла после очередной поездки в отпуск.

А ещё я люблю слайды смотреть. :-)

Подробнее

Стало быть, Вельвия в горах при ярком солнце в пересвет не вываливается?

Цитата:

от: Сергей Катковский
С М7 - вдвое примерно. Камера с шириком да штатником легче одной тушки П67

Да, M7 с 65 мм и 150 мм укладывается в пару кило.
P67 с замерной призмой и 105 мм - больше двух кг. 2200 с копейками, насколько помню. Но с этим весом Вы получаете несравнимый с M7 функционал и удобство.

Так что приходится выбирать...

Цитата:

от: Сергей Катковский
С М7 - вдвое примерно. Камера с шириком да штатником легче одной тушки П67

Штатник+ширик? Ладно, я написал про зум, если фиксы на пентаксе, то это хозяйство будет весить 2.3 кг. М7 весит 1210+390=1600. Это в двое? Эти 700 гр стоят для Вас 2300 баксов?

Я склонен согласиться с pilligrim'ом... Для каждого случая хорош свой инструмент. Тоже имею в своем арсенале и ТЛР-ку и зеркальный СФ и дальномерки и пару комплектов БФ.

Да, для обстоятельной съемки нужна система. И, как говорил мсье Адамс - "настолько большого формата, насколько сможете утащить". Но как быть, когда идешь на разведку в незнакомые места и на снаряжнии экономить опасно для жизни? Или когда темп движения такой, что берешь только минимум вещей и воду? Или... продолжать можно без конца.

Можно не брать вообще ничего и кусая локти наблюдать как блекнет неповторимый свет или происходит редкое природное явление. Можно взять цифромыло и потом грустно разглядывать никуда не годные жипеги. А можно взять пленочный "тревел-вариант" и попытаться все-таки заснять происходящее. Может быть удастся вернуться и снять все на большой формат - "с толком и расстановкой". А может и не повезет уже с данным конкретным кадром... Зачем терять возможность?

Кадры приведенные ниже были сделаны в условиях, когда и речи быть не могло о чехарде с раскладыванием БФ-камеры. Ибо бешеный ветер и ледяной песок в лицо. Снимать приходилось с рук, опершись о скалу (вот тут ой как к месту оказался центральный затвор, ибо выдержки были порядка 1/8 - 1/15). Может и не суперэффектные сюжеты (привожу лишь как пример сюжета а не как объект для критики), но память о скоростном восхождении на 3500м увековечена на весьма живописных слайдах :)

не обижайтесь, не надо было это снимать ... говорю ,потому что сам снимал такое... :D пустая трата дорогостоящего фотоматериала...тут действительно цифромыло (или со сменными линзами )подошли бы....
а вообще прикольно читать про экономию пары сотни максимум пятиста грамм...как будто на Эверест собрались....

Почему это сразу - не надо. Может человек любит смотреть на красивый слайд (прозрачный кусок пленки).

Цитата:

от: SERGE TLT
не обижайтесь, не надо было это снимать ... говорю ,потому что сам снимал такое... :D пустая трата дорогостоящего фотоматериала...

Не скажите... Эти фотки уже затребованы для верстки в репортаж о восхождении и хорошо лягут позади текста/заголовков.
Цитата:

от: SERGE TLT
тут действительно цифромыло (или со сменными линзами )подошли бы....

Цифромыло здесь не прокатит - замерзнет нахрен (или пальцы отвалятся, которые надо будет вынимать из перчаток), а если что-то и получится... то лучше бы и не получалось вовсе.
Цитата:

от: SERGE TLT
а вообще прикольно читать про экономию пары сотни максимум пятиста грамм...как будто на Эверест собрались....

Читать про граммы конечно прикольно, пока сам не попробуешь пробежать вертикальный километр хотя бы за час. Спорт и фотосъемка дело, конечно, плохо совместимое - но отнюдь не взаимоисключающее.

ну мне смешно не только про граммы, конечно. единственная здравая тут мысль про собственный опыт. ведь поход походу рознь. стили и степень сложности разные. состояние человека непостоянное. думаете если рядом будет человек(фотограф) с рюкзаком на пол-кило (утрированно) легче, то он с рук будет без шевеленки бомбить что ли? точно так же будет дрожащими руками камеру держать... :D

Цитата:

от: dofmaster
Читать про граммы конечно прикольно, пока сам не попробуешь пробежать вертикальный километр хотя бы за час. Спорт и фотосъемка дело, конечно, плохо совместимое - но отнюдь не взаимоисключающее.

именно взаимоисключающие... если ты бежишь, то лучше бросай фотографию... а то ненароком карабин забудешь защелкнуть и будут последние кадры полета в ущелье...посмертно....

Цитата:

от:dofmaster
Я склонен согласиться с pilligrim'ом... Для каждого случая хорош свой инструмент. Тоже имею в своем арсенале и ТЛР-ку и зеркальный СФ и дальномерки и пару комплектов БФ.

Да, для обстоятельной съемки нужна система. И, как говорил мсье Адамс - "настолько большого формата, насколько сможете утащить". Но как быть, когда идешь на разведку в незнакомые места и на снаряжнии экономить опасно для жизни? Или когда темп движения такой, что берешь только минимум вещей и воду? Или... продолжать можно без конца.

Можно не брать вообще ничего и кусая локти наблюдать как блекнет неповторимый свет или происходит редкое природное явление. Можно взять цифромыло и потом грустно разглядывать никуда не годные жипеги. А можно взять пленочный "тревел-вариант" и попытаться все-таки заснять происходящее. Может быть удастся вернуться и снять все на большой формат - "с толком и расстановкой". А может и не повезет уже с данным конкретным кадром... Зачем терять возможность?

Кадры приведенные ниже были сделаны в условиях, когда и речи быть не могло о чехарде с раскладыванием БФ-камеры. Ибо бешеный ветер и ледяной песок в лицо. Снимать приходилось с рук, опершись о скалу (вот тут ой как к месту оказался центральный затвор, ибо выдержки были порядка 1/8 - 1/15). Может и не суперэффектные сюжеты (привожу лишь как пример сюжета а не как объект для критики), но память о скоростном восхождении на 3500м увековечена на весьма живописных слайдах :)

Подробнее

Ну и с чем бы тут не справился бы ЦЗ начального уровня или даже ЦК с эквивалентными данным ФР?

Цитата:

от:SERGE TLT
ну мне смешно не только про граммы, конечно. единственная здравая тут мысль про собственный опыт. ведь поход походу рознь. стили и степень сложности разные. состояние человека непостоянное. думаете если рядом будет человек(фотограф) с рюкзаком на пол-кило (утрированно) легче, то он с рук будет без шевеленки бомбить что ли? точно так же будет дрожащими руками камеру держать... :D

Подробнее

Поход в общепринятом понимании - это, мягко говоря, другое. Бегать по горам (выше 2000) пробовали? Я говорил о вполне конкретной ситуации, обобщения тут неуместны.
Цитата:

от: alexandrd
Ну и с чем бы тут не справился бы ЦЗ начального уровня или даже ЦК с эквивалентными данным ФР?

Люди, не смешите меня своей цифрой. Эта техника в общей своей массе (а у меня нет денег на профтушки от Никона/Кэнона, которые тоже не панацея) сносно работает только при тепличных условиях.

Цитата:

от: SERGE TLT
именно взаимоисключающие... если ты бежишь, то лучше бросай фотографию... а то ненароком карабин забудешь защелкнуть и будут последние кадры полета в ущелье...посмертно....

НЕ.не согласный я.
По этой логике и на экскурсию по городу не нужно брать камеру...а то ненароком по сторонам забудешь посмотреть и будут последние кадры бампера автомобиля...посмертно...
Речь не о выборе приоритетного хобби,а продуманном совмещении .

Цитата:

от: dofmaster
Поход в общепринятом понимании - это, мягко говоря, другое. Бегать по горам (выше 2000) пробовали?

и нет и да.
нет потому, что не бегаю
да- потому что спокойно хожу до 5000 и всегда перегруз фототехникой "за свой счет". т.е. на 5000 шли спокойно и там у меня был всего лишь узкарь...пара тушек и линз и куча пленки...
а вот когда перешел на БФ (мамия RZ 67+2 линзы+2 задника)+ панорамник 6х17 +штатив 3 кг. минимум, то я один пошел, чтобы не быть никому обузой. 3500 мэ
кстати цифромыльница очень полезна. видео плюс относительно динамичные сюжеты можно снимать.
вот зачем начинать меряться "пиписьками"? автор говорил, что он собирается в супер экстремальные условия? и кстати как совершите, например, траверс безенгийской стены за 3 дня, так тогда и пишите, что именно бегаете в горах ;-)