Последнее время тут часто советуют б/у механические фотокамеры без автофокуса. Я считаю это неправильно.

Цитата:

от: AlexFG
Цитата:

от:delx
Мой 300Д (достаточно пластмассовый и современный?) падал много раз, в том числе на пол с высоты человеческого роста. Погнулось ушко крепления ремня. Работает хоть бы хны.

Всё равно Вы его через год продадите (а может и раньше ведь уже есть 350D), а я например свой Nikon FE не продам.
Интересно почему?

Подробнее

Уже давно подарил. Потому что появилась камера которая меня устраивает больше, все равно не полностью, но больше чем 300Д и другие имеющиеся в продаже камеры. Появится камера которая еще более отвечает моим представлениям об идеальной камере и будет такая возможность, поменяю 20Д на нее. Пока таких в продаже нет.

Цитата:

от: DVE
Тоже самое можно сказать и про 300d - зачем его продавать если он устраивает? 6Мпкс вполне "для дома" хватает.

Посмотрим, что будет через год...

Цитата:

от: delx
Цитата:

от:AlexFG
Всё равно Вы его через год продадите (а может и раньше ведь уже есть 350D), а я например свой Nikon FE не продам.
Интересно почему?

Уже давно подарил. Потому что появилась камера которая меня устраивает больше, все равно не полностью, но больше чем 300Д и другие имеющиеся в продаже камеры. Появится камера которая еще более отвечает моим представлениям об идеальной камере и будет такая возможность, поменяю 20Д на нее. Пока таких в продаже нет.

Подробнее

То есть Вы считаете для себя такой процесс нормальным.
Менять камеру каждые полтора-два года.
Я Вас правильно понял?

(куда же тогда девается пресловутая экономия на плёнке и проявке?)
:)))

Лично я не вижу в такой чехарде никакого смысла.

Цитата:

от:AlexFG
Цитата:

от:delx

Уже давно подарил. Потому что появилась камера которая меня устраивает больше, все равно не полностью, но больше чем 300Д и другие имеющиеся в продаже камеры. Появится камера которая еще более отвечает моим представлениям об идеальной камере и будет такая возможность, поменяю 20Д на нее. Пока таких в продаже нет.

Подробнее

То есть Вы считаете для себя такой процесс нормальным.
Менять камеру каждые полтора-два года.
Я Вас правильно понял?

(куда же тогда девается пресловутая экономия на плёнке и проявке?)
:)))

Лично я не вижу в такой чехарде никакого смысла.

Подробнее

Цифровые аппараты пока что больше компьютеры напоминают, со всеми вытекающими.

Цитата:

от: AlexFG
То есть Вы считаете для себя такой процесс нормальным.Менять камеру каждые полтора-два года.

Скажу за тов. delx, т.к. вопрос близок и мне. Это вопрос личной свободы, личного выбора. Человек уже так поступил, и что в этом ненормального? Не стоит считать чужие деньги и ахать по поводу того, что кто-то может потратить свои деньги по своему же усмотрению.
Цитата:

от: AlexFG

(куда же тогда девается пресловутая экономия на плёнке и проявке?) :)))

Кроме экономии есть и другие причины, не находите? Впрочем, Вы, как я понимаю, имеете под рукой проф. сканер - Вам трудно понять тех, у кого такого добра не было, даже на работе, и приходилось тратить деньги на любительский сканер/на профсканы в лабе.
Цитата:

от: AlexFG

Лично я не вижу в такой чехарде никакого смысла.

Опять же, каждому свое. Хорошо, что есть люди, способные тратить деньги обдуманно и свободно. Я свою 300D не меняю на 20D например потому, что просто не вижу смысла. А кто-то увидел, и страшного или странного в этом ничего нет.

Вот, как-то так. ;) Удачи!

Цитата:

от: AlexFG
Цитата:

от: DVE
Тоже самое можно сказать и про 300d - зачем его продавать если он устраивает? 6Мпкс вполне "для дома" хватает.

Посмотрим, что будет через год...

А что через год?
Я и так не отпечатал за все время ни одного снимка больше 20х30, т.к. их просто вешать некуда. Лично мне и 6Мпкс за глаза хватает.
А вот хорошую оптику прикупить - это да, вполне стоит.

Если по теме, то что касаемо механики - то я не верю что вручную можно навестись точнее чем автофокусом, и что "на глаз" можно померять освещенность точнее чем экспонометром, также что "вручную" можно перематывать пленку быстрее чем серийной съемкой. Поэтому полностью механические камеры ИМХО хороши для спец-задач типа съемки на месяц в тайге, а обычному любителю это нафиг не надо.

Цитата:

от: AlexFG
То есть Вы считаете для себя такой процесс нормальным.
Менять камеру каждые полтора-два года.
Я Вас правильно понял?

Конечно, вполне нормальный процесс. Если можно купить игрушку, пользование которой доставит больше удовольствия и есть такая возможность, почему бы и нет.

Экономия, если уж о ней речь, тоже присутствует. Цифровая любительская зеркалка с постоянным апгрейдом - это примерно $500 в год и премногие удобства, особенно для экспериментов, съемки с многими вспышками. Мобильность опять же (4 заряженных батарейки и переносной винчестер занимают меньше места чем сотня коробок с пленкой, стоят значительно дешевле, да еще и многоразового использования). Пленка не дешевле и куча мне неинтересной возни и затрат времени.. Впрочем очередной цирк "цифра-пленка" лучше оставить до пятницы :)

Цитата:

от: DVE

Если по теме, то что касаемо механики - то я не верю что вручную можно навестись точнее чем автофокусом,

Вы смеётесь?
ЛЕГКО!
При условии конечно, если зрение хорошее
Цитата:

от: DVE

и что "на глаз" можно померять освещенность точнее чем экспонометром,

Освещённость или яркость?
По уму всё равно нужен внешний экспонометр.
Цитата:

от: DVE

также что "вручную" можно перематывать пленку быстрее чем серийной съемкой.

Тут возразить нечего. Вы правы.
Можно только дополнить, при необходимости я могу прицепить мотор к своему Nikon FE и получить 4 к/с
А вот от современной AF зеркалки мотор не отцепишь :)
Хотя бы в целях энергосбережения или соблюдения тишины.
Цитата:

от: DVE
Поэтому полностью механические камеры ИМХО хороши для спец-задач типа съемки на месяц в тайге, а обычному любителю это нафиг не надо.

Вопрос:
Как получить максимальное качество фотографии при минимальных вложениях?
Ответ:
Купить старенькую зеркалку с полтинником.

Цитата:

от: AlexFG

Вопрос:
Как получить максимальное качество фотографии при минимальных вложениях?
Ответ:
Купить старенькую зеркалку с полтинником.

Зенит.
Хотя "при минимальных вложениях" "Смена" может и выиграть :).

[quote=Mik_S
Но в данном пункте - немаловажном для многих применений - очень даже.[/quote]
К сожалению, за редким исключением, в этих самых применениях приходится искать их военный стандарт.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:AlexFG
То есть Вы считаете для себя такой процесс нормальным.Менять камеру каждые полтора-два года.

Скажу за тов. delx, т.к. вопрос близок и мне. Это вопрос личной свободы, личного выбора. Человек уже так поступил, и что в этом ненормального? Не стоит считать чужие деньги и ахать по поводу того, что кто-то может потратить свои деньги по своему же усмотрению.

Подробнее

Я вроде не ахал ...
Ради бога - тратьте свои деньги как Вам угодно.
Цитата:

от:Alex Dumenko
Кроме экономии есть и другие причины, не находите? Впрочем, Вы, как я понимаю, имеете под рукой проф. сканер - Вам трудно понять тех, у кого такого добра не было, даже на работе, и приходилось тратить деньги на любительский сканер/на профсканы в лабе.

Подробнее

Можно подумать мне эти сканеры добрый дядя подарил.
Они то же денег стоили.

Цитата:

от:delx
Экономия, если уж о ней речь, тоже присутствует. Цифровая любительская зеркалка с постоянным апгрейдом - это примерно $500 в год и премногие удобства, особенно для экспериментов, съемки с многими вспышками. Мобильность опять же (4 заряженных батарейки и переносной винчестер занимают меньше места чем сотня коробок с пленкой,

Подробнее

:))))
Я сотнтю плёнок и за год не сниму, а 4 батарейки за неделю истрачу легко. Так что в плане мобильности пример неудачный.

Цитата:

от:AlexFG
Цитата:

от:delx
Экономия, если уж о ней речь, тоже присутствует. Цифровая любительская зеркалка с постоянным апгрейдом - это примерно $500 в год и премногие удобства, особенно для экспериментов, съемки с многими вспышками. Мобильность опять же (4 заряженных батарейки и переносной винчестер занимают меньше места чем сотня коробок с пленкой,

Подробнее

:))))
Я сотнтю плёнок и за год не сниму, а 4 батарейки за неделю истрачу легко. Так что в плане мобильности пример неудачный.

Подробнее

4 батарейки - это пара тысяч кадров, вообще-то :).

Цитата:

от: Medvedev D.A.
4 батарейки - это пара тысяч кадров, вообще-то :).

500 кадров с одной зарядки?
С учётом автофокуса и просмотра?
Вы преувеличиваете ...
А сотня плёнок это 3.600 кадров вообще то.

Цитата:

от: DVE
Если по теме, то что касаемо механики - то я не верю что вручную можно навестись точнее чем автофокусом,

ну это не предмет веры, это предмет знания :-) То есть надо просто взять и попробовать.
можно. но бывает сложно. но не сложнее, чем бывает сложно заставить автофокус навестись именно на ту точку, что мне надо... Бывает, что с ручным наводишься быстрее (проверено на примере FM2 c полтинником и F65 с ним же).

Цитата:

от: DVE

и что "на глаз" можно померять освещенность точнее чем экспонометром,

это правильно, экспонометр никто не отменял.
другое дело - какой именно и как им пользоваться.
центровзешенный и точка - нужны (причем точка - редко), а всякие матричные - в 99% случаев суть баловство.


Цитата:

от: DVE

также что "вручную" можно перематывать пленку быстрее чем серийной съемкой.

и часто вы пользуетесь серийной съемкой, когда критично именно количество кадров в секунду?

я вот что-то ни одного случая не вспомню, когда жто позарез было бы надо...

ну если надо - то на всю "механику" с лохматых годов начиная сущетвуют моторные приводы. А на, скжем, F2 - так даже емкость для зарядки 240 кадров пленки. Уж снимать с мотором - так по крупному...

Цитата:

от: DVE

Поэтому полностью механические камеры ИМХО хороши для спец-задач типа съемки на месяц в тайге, а обычному любителю это нафиг не надо.

полнотсью механчиеские камеры хороши при неторопливой вдумчивой съемке... оно любой камерой можно, конечно, но именно старая добрая механика очень хорошо на этот "стиль" ложится...

А весь этот автофокус и моторы - это от репортажников пошло, когда "хватай мешки, сюжет уходит". И некогда думать надо параметрами съемки, фокусировкой и прочим - успеть бы ужное событие в кадр вместить да кнопку нажать... И хорошо бы сразу серией с разной экпозициейна всякий случай.

Вот на это - автоматика правда на месте.
Но часто ли "средний фотолюбиитель" в стиле "пулеметного репортажа" снимает? И самое ли это для него интересное?

а на все остальное - старая добрая механика может ничуть не хуже, чем 30 лет назад, да и автоматика может ровно так же. Только малость дороже :-)

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:DVE

также что "вручную" можно перематывать пленку быстрее чем серийной съемкой.

и часто вы пользуетесь серийной съемкой, когда критично именно количество кадров в секунду?

я вот что-то ни одного случая не вспомню, когда жто позарез было бы надо...

Подробнее

Хе-хе. Согласен.
Я, когда 4 года назад себе купил АФ-камеру, то одним из аргументов её приобретения была возможность серийной съёмки. За эти 4 года я такой возможностью воспользовался аж 2 раза. И оба раза ни хрена хорошего не получил. :D :(

А как по мне, то автофокус нужен людям с хреновым зрением при камере с хреновым фокусировочным экраном (если он там есть хоть какой, а то много же и мыльниц (даже цифро- с панелькой, на которой ничего не видно)). Ну, и там чайникам, разве что. :)

Зрение у самого меня не то, чтобы плохое, но всегда хотелось диоптрийной коррекции.

Я тут уже писал как-то. Мотор цепляю только когда "на дело" иду - в школу к дочке поснимать. Бывает, очень быстро надо это делать. Но не серией, боже упаси. Но чаще, вы будете смеяться, когда просто хочется звук протяжки услышать, щщщёлк ---вжжжииик! Елей!
Вообще же суть этой ветки мне видится в следующем. Произошёл не просто прогресс в технике. Налицо временной разрыв, отсутствие преемственности между поколениями. Мне, кстати, всего 34. Причём поколение Пепси довольно агрессивно пытается доказать, что "старики" тупы, их техника ничтожна.
Мик-С, Гантенбейн, куда делась преемственность, уважение к заслуженным, проверенным десятилетиями технологиям и решениям? Раньше была, сейчас нету. Пластиковая посуда рулит! Где всё, я вас спрашиваю?

Цитата:

от:Mik_S
это правильно, экспонометр никто не отменял.
другое дело - какой именно и как им пользоваться.
центровзешенный и точка - нужны (причем точка - редко), а всякие матричные - в 99% случаев суть баловство.

Подробнее

Современный матричный замер в 99% случаев предсказуемо работает.
Цитата:

от: DVE
и часто вы пользуетесь серийной съемкой, когда критично именно количество кадров в секунду?

Периодически пользуюсь, в том числе как "оптическим стабилизатором" для бедных. Впрочем, с пленочной камерой серийная съемка, действительно, затея довольно неудобная т.к. каждые 36 кадров надо съемку останавливать и камеру открывать.

А количество кадров в секунду косвенно говорит о задержке срабатывания затвора и времени подъема-спуска зеркала, для зеркалок параметры важные.
Цитата:

от: DVE
Но часто ли "средний фотолюбиитель" в стиле "пулеметного репортажа" снимает? И самое ли это для него интересное?

Ну средний фотолюбитель в основном репортаж и снимает - семья, дети, праздники, отпуск. Если кто серьезно пыйзажем озаботился или неспешной художественно-архитектурной съемкой, то 35мм тут неоптимальный вариант.

Цитата:

от: Юра.
куда делась преемственность, уважение к заслуженным, проверенным десятилетиями технологиям и решениям? Раньше была, сейчас нету. Пластиковая посуда рулит! Где всё, я вас спрашиваю?

Ну, не все погибло. Вон народ стекляшки реверсирует под макру (положено, вообще-то, тессары и кое-какие зоннары, а они все подряд). Мож кому повезет. И серийный микрорастр всегда же был пластиковым? :)