книгу действительно неплохо подкрепить покупкой учебной модели
камеры начального уровня 10-ти летней давности
450д д3000 и аналогичных с китовым объективом
через пару месяцев придёт понимание теории и практики
и определение что нужно под себя любимого
в походах пикниках и прочих блуднях до сих пор использую 450Д
и менять ни на что не собираюсь в ближайшее время
утонет да хрен с ней
жалко будет объектив и оригинальный аккумулятор
куплю за три рубля ещё одну
такую же
рисковать рабочим оборудованием ради фотографий шишек в лесу крайне не разумно
рисковать покупая дорогую камеру без опыта съёмки вдвойне неразумно
особенно на вторичном рынке
Тема закрыта
Помогите выбрать первую камеру
Всего 291 сообщ.
|
Показаны 81 - 100
Re[nikkita]:
Re[nikkita]:
Вы, главное, не бросайтесь первым делом скупать светосильные фиксы. У них есть свои достоинства, но это оптика узкоспециальные и покупаться должна под четко осознанную задачу.
В то время, как зум нормального среднего уровня типа 16-70/4, в любом случае будет полезен для семейно- отпускных сюжетов.
В то время, как зум нормального среднего уровня типа 16-70/4, в любом случае будет полезен для семейно- отпускных сюжетов.
Re[nikkita]:
:) Никита, в книге есть пару разделов, связанных с пленочной техникой. Остальное актуально и для цифровой фотографии. Я начинал знакомиться с фотоделом по этой книге. Надеюсь, не будете материться завтра, что старье посоветовал... и с камерой, и с книгой. :)
Re[Сомневаюсь_Я]:
от:Сомневаюсь_Я
Я быстро движущиеся объекты не фотографирую, но предположу, что на фотокамере можно установить программный режим "спорт", либо снимать с приоритетом выдержки. Или сделать серию снимков на коротких выдержках. Смартфон так может? У меня на смартфоне есть режим "Спорт", но я им ни разу не пользовался, так что не знаю.
Что до скорости фокусировки, то вроде бы Кэнон М100 и Кэнон 200Д неплохи, дуалпиксель или типа того... Надо почитать характеристики и тесты.Подробнее
на топовых смартфонах есть установка ИСО/выдержки, ручной фокус (быстрый), изменение баланса белого, серийная съемка, raw+jpg/jpg, блокировка экспозиции (AE-Lock).
При этом они имеют диафрагму F/1.6-1.8, что дает исо в 10 раз меньшее чем на ките F/5.6. Т.е. исо6400 - на смартфоне будет исо640 на той же сцене.
Неудобство такое же - как и фикс на зеркалке - надо ходить ногами.
Фиксы с резкими на открытой диафрыгме краями очень редки, и большинство дороги. В этом случае такж минус больших матриц - малая грип. Также на фиксах нет стаба и снимать на 50мм на кроп возможно на 1/200 и короче, на 24мм это 1/100, в тоже время на топовых смартфонах стаб отличен и позволяет снимать на 1/10, также как и ГРИП, которая на фиксе 50мм 1.8 просто микроскопическая.
Re[Порядочная Сволочь]:
Спор о том, что лучше снимает «смартфон или фотоаппарат» заведомо лишен смысла.
Не буду говорить, что на смартфоне с кроп-фактром 7.21 и матрицей 20 Мп плотность пикселей такова, что дифракционный предел наступает где-то на f/2.8, если не меньше. Потом программно камера повышает резкость, потерянную из-за дифракции, но теряет в детализации.
Не буду говорить, что в путешествии вы не сможете снять смартфоном вон ту птичку на дереве, а любая мыльница с оптическим зумом сможет.
Не буду говорить, что оптический зум – мощное художественное средство, позволяющее менять угол поля зрения, а значит – перспективу изображения. В широкоугольном положении мы подходим очень близко к объекту съемки и получаем растянутую перспективу, в телеположении – отходим как можно дальше от объекта и получаем сжатую перспективу. А на смартфоне (да и на камере с фиксированным объективом) у нас только один угол поля зрения. См. статью «Зачем мне ширик, зачем мне телеобъектив».
https://photo-and-travels.ru/zachem-nuzhen-shirik-i-teleobektiv-kak-snimat/
Самое главное: у каждого спорящего СВОЕ понимание что такое качественное изображение. И спор «смартфон или фотоаппарат» на самом деле шире, так как многие фотолюбители, взглянув на список ниже, будут утверждать, что предыдущая позиция НИКОГДА не снимет так как последующая, а многие считают, что изображение из списка ниже не отличается от списка выше, поэтому платить больше нет смысла. У спорящих – разная база для понимания, что такое истина (что такое приемлемого качества картинка).
1) Смартфон снимает достаточно хорошо.
2) Мыльница снимает лучше смартфона.
3) Мыльница с качественным объективом снимет лучше, чем простая.
4) Мыльница «Микро 4/3» снимает лучше п.2.
5) Мыльница «Микро 4/3» с хорошим объективом снимает лушче п. 3
6) Зеркалка или беззеркалка с Кф=1,5 или Кф=1,6 с КИТом снимает лучше п.4.
7) -//- с фиксом в 100 раз лучше, чем с КИТом.
8) Полный кадр зеркалка или БЗК с КИТом лучше, чем навороченный КРОП.
9) Полный кадр с хорошим фиксом в 100 раз лучше всех предыдущих.
10) Средний формат круче полного кадра.
Очень большой процент людей согласятся с п. 1. Это ни хорошо, ни плохо. Также как утверждать, что гречневая каша лучше овсянки. Если человеку нравится гречка, как вы его убедите, что овсянка лучше? Поэтому спор и не имеет смысла – разные ценности. Человек из списка ниже всегда будет говорить: "Но я-то вижу, что КРОП снимает лучше Микро 4/3".
Не буду говорить, что на смартфоне с кроп-фактром 7.21 и матрицей 20 Мп плотность пикселей такова, что дифракционный предел наступает где-то на f/2.8, если не меньше. Потом программно камера повышает резкость, потерянную из-за дифракции, но теряет в детализации.
Не буду говорить, что в путешествии вы не сможете снять смартфоном вон ту птичку на дереве, а любая мыльница с оптическим зумом сможет.
Не буду говорить, что оптический зум – мощное художественное средство, позволяющее менять угол поля зрения, а значит – перспективу изображения. В широкоугольном положении мы подходим очень близко к объекту съемки и получаем растянутую перспективу, в телеположении – отходим как можно дальше от объекта и получаем сжатую перспективу. А на смартфоне (да и на камере с фиксированным объективом) у нас только один угол поля зрения. См. статью «Зачем мне ширик, зачем мне телеобъектив».
https://photo-and-travels.ru/zachem-nuzhen-shirik-i-teleobektiv-kak-snimat/
Самое главное: у каждого спорящего СВОЕ понимание что такое качественное изображение. И спор «смартфон или фотоаппарат» на самом деле шире, так как многие фотолюбители, взглянув на список ниже, будут утверждать, что предыдущая позиция НИКОГДА не снимет так как последующая, а многие считают, что изображение из списка ниже не отличается от списка выше, поэтому платить больше нет смысла. У спорящих – разная база для понимания, что такое истина (что такое приемлемого качества картинка).
1) Смартфон снимает достаточно хорошо.
2) Мыльница снимает лучше смартфона.
3) Мыльница с качественным объективом снимет лучше, чем простая.
4) Мыльница «Микро 4/3» снимает лучше п.2.
5) Мыльница «Микро 4/3» с хорошим объективом снимает лушче п. 3
6) Зеркалка или беззеркалка с Кф=1,5 или Кф=1,6 с КИТом снимает лучше п.4.
7) -//- с фиксом в 100 раз лучше, чем с КИТом.
8) Полный кадр зеркалка или БЗК с КИТом лучше, чем навороченный КРОП.
9) Полный кадр с хорошим фиксом в 100 раз лучше всех предыдущих.
10) Средний формат круче полного кадра.
Очень большой процент людей согласятся с п. 1. Это ни хорошо, ни плохо. Также как утверждать, что гречневая каша лучше овсянки. Если человеку нравится гречка, как вы его убедите, что овсянка лучше? Поэтому спор и не имеет смысла – разные ценности. Человек из списка ниже всегда будет говорить: "Но я-то вижу, что КРОП снимает лучше Микро 4/3".
Re[juristkostya]:
Спасибо за совет! В объективах пока еще не разобрался к сожалению))
Re[Сергей PAT]:
от:Сергей PAT
:) Никита, в книге есть пару разделов, связанных с пленочной техникой. Остальное актуально и для цифровой фотографии. Я начинал знакомиться с фотоделом по этой книге. Надеюсь, не будете материться завтра, что старье посоветовал... и с камерой, и с книгой. :)Подробнее
Да я как раз думаю попробовать на пленку немного поснимать ради интереса. Достал дедов ЗОРКИЙ-4К, даже пленку уже купил) А перед отпуском возьму камеру сони)
Re[Порядочная Сволочь]:
от: Порядочная Сволочь
При этом они имеют диафрагму F/1.6-1.8, что дает исо в 10 раз меньшее чем на ките F/5.6. Т.е. исо6400 - на смартфоне будет исо640 на той же сцене.
С вами не соглашусь...
Нельзя делать такое сравнение...
У вас получается ,что при недостаточном освещении,когда выставляется ИСО6400,оптика у смарта ведёт себя лучше,так как у неё F/1.6-1.8 ,что позволяет уменьшить исо в 10 раз.
Это не так...
F/1.6-1.8 это только относительное отверстие,показывающее отношение диаметра линзы объектива к фокусному.У смартов объектив диаметром не более 3-4 мм ,а у кроп ЦЗ или БЗК диаметр 30-50 мм .
При недостаточном освещении,чем больше площадь собирания света,тем лучше и больше мы увидим.
Посчитайте во сколько раз площадь линз фотиков больше площади смартов.
Каждый объект имеет коэффициент отражения,при недостаточном освещении,если малая площадь оптики,то она не способна будет собрать в условиях недостаточного освещения слабый отражённый свет от тех объектов,которые имеют малый коэффициент отражения,а это потеря деталей.
Так что смарт на F/1.6-1.8 позволит снять при недостатке освещения ,но на снимке будут большие потери деталей.
Так что рулит большая апертура(площадь собирания ) при недостатке света,а не относительное отверстие с микро апертурой.
Re[nikkita]:
от: nikkita
А перед отпуском возьму камеру сони)
На всякий случай отмечу, что я советовал Сони исходя из Ваших двух установок:
1) Камера должна быть беззеркальной.
2) Камера должна быть компактной.
:D
Если бы п. 2 не было, я бы выбрал Fuji. А если бы п. 1 не было, я бы взял Nikon D7000 или Nikon D7100. ;)
Re[Порядочная Сволочь]:
>>При этом они имеют диафрагму F/1.6-1.8, что дает исо в 10 раз меньшее чем на ките F/5.6. Т.е. исо6400 - на смартфоне будет исо640 на той же сцене.
Ну да, верно, только шуметь смартфон на ИСО640 будет так же, как полуторакроп на ИСО51200 :D Вот и вся любовь
Ну да, верно, только шуметь смартфон на ИСО640 будет так же, как полуторакроп на ИСО51200 :D Вот и вся любовь
Re[nikkita]:
Из вашего списка ...Соня.
Сам имею для походов и портретов Соню-5N с 50/1.8 OSS .
В походах главное - вес снаряжения должен быть как можно меньше,а фотик должен не обременять .
Сам имею для походов и портретов Соню-5N с 50/1.8 OSS .
В походах главное - вес снаряжения должен быть как можно меньше,а фотик должен не обременять .
Re[nikkita]:
от: nikkita
Спасибо за совет! В объективах пока еще не разобрался к сожалению))
если мы говорим о беззеркальной системе Сони, то, по сути, выбор зума "для дома-для семьи" ограничен двумя моделями:
- 16-70/4
- 18-105/4
Они оба очень хорошего уровня, выбор чисто вкусовой - тяготеете вы больше к широкому углу либо к теле-диапазону.
Re[juristkostya]:
Спасибо большое за полезную информацию!
Re[Сергей PAT]:
от:Сергей PAT
На всякий случай отмечу, что я советовал Сони исходя из Ваших двух установок:
1) Камера должна быть беззеркальной.
2) Камера должна быть компактной.
:D
Если бы п. 2 не было, я бы выбрал Fuji. А если бы п. 1 не было, я бы взял Nikon D7000 или Nikon D7100. ;)Подробнее
Сергей, если отталкиваться от пункта 2, то камера fuji x-t20 по размеру почти идентичная камере сони. https://camerasize.com/compare/#656,703
Разве что цена на фуджи немного выше.
Re[nikkita]:
от: nikkita
Сергей, если отталкиваться от пункта 2, то камера fuji x-t20 по размеру почти идентичная камере сони. https://camerasize.com/compare/#656,703
Разве что цена на фуджи немного выше.
ну, во-первых, сравнивать имеет смысл только с оптикой
https://camerasize.com/compact/#691.446,703.426,ha,t
объективы не совсем идентичны, но суть понятна - размер камеры ничего не значит. Всё решает размер оптики.
То же касается и цены - пара объективов среднего или высокого класса стОит столько, что цена тушки забывается :-)
Re[juristkostya]:
Да, я имел ввиду то, что сказал Константин: лично я взял Сони А6000 КИТ 16-50 именно из-за малого размера с КИТом. У Фуджика такого нет.
Вроде, сейчас появился Fujifilm x-a5 с китом 15-45, но он все равно толще, чем Сонька.
Вроде, сейчас появился Fujifilm x-a5 с китом 15-45, но он все равно толще, чем Сонька.
Re[Сергей PAT]:
от:Сергей PAT
Спор о том, что лучше снимает «смартфон или фотоаппарат» заведомо лишен смысла.
Не буду говорить, что на смартфоне с кроп-фактром 7.21 и матрицей 20 Мп плотность пикселей такова, что дифракционный предел наступает где-то на f/2.8, если не меньше. Потом программно камера повышает резкость, потерянную из-за дифракции, но теряет в детализации.
Не буду говорить, что в путешествии вы не сможете снять смартфоном вон ту птичку на дереве, а любая мыльница с оптическим зумом сможет.
Не буду говорить, что оптический зум – мощное художественное средство, позволяющее менять угол поля зрения, а значит – перспективу изображения. В широкоугольном положении мы подходим очень близко к объекту съемки и получаем растянутую перспективу, в телеположении – отходим как можно дальше от объекта и получаем сжатую перспективу. А на смартфоне (да и на камере с фиксированным объективом) у нас только один угол поля зрения. См. статью «Зачем мне ширик, зачем мне телеобъектив».
https://photo-and-travels.ru/zachem-nuzhen-shirik-i-teleobektiv-kak-snimat/
Самое главное: у каждого спорящего СВОЕ понимание что такое качественное изображение. И спор «смартфон или фотоаппарат» на самом деле шире, так как многие фотолюбители, взглянув на список ниже, будут утверждать, что предыдущая позиция НИКОГДА не снимет так как последующая, а многие считают, что изображение из списка ниже не отличается от списка выше, поэтому платить больше нет смысла. У спорящих – разная база для понимания, что такое истина (что такое приемлемого качества картинка).
1) Смартфон снимает достаточно хорошо.
2) Мыльница снимает лучше смартфона.
3) Мыльница с качественным объективом снимет лучше, чем простая.
4) Мыльница «Микро 4/3» снимает лучше п.2.
5) Мыльница «Микро 4/3» с хорошим объективом снимает лушче п. 3
6) Зеркалка или беззеркалка с Кф=1,5 или Кф=1,6 с КИТом снимает лучше п.4.
7) -//- с фиксом в 100 раз лучше, чем с КИТом.
8) Полный кадр зеркалка или БЗК с КИТом лучше, чем навороченный КРОП.
9) Полный кадр с хорошим фиксом в 100 раз лучше всех предыдущих.
10) Средний формат круче полного кадра.
Очень большой процент людей согласятся с п. 1. Это ни хорошо, ни плохо. Также как утверждать, что гречневая каша лучше овсянки. Если человеку нравится гречка, как вы его убедите, что овсянка лучше? Поэтому спор и не имеет смысла – разные ценности. Человек из списка ниже всегда будет говорить: "Но я-то вижу, что КРОП снимает лучше Микро 4/3".Подробнее
Пункт 8, неправильно, кроп кропу рознь. Особенно на 1,3 в 1D4 :) .
Больше скажу, 5d марк 4 - не лучшая камера, и явно не самая удачная.
9. Аналогично, не в 100 раз.
10. Не круче, а больше, и нужно только для печати.
Re[BaF]:
от: BaF
Пункт 8, неправильно, кроп кропу рознь. Особенно на 1,3 в 1D4 :) .
Больше скажу, 5d марк 4 - не лучшая камера, и явно не самая удачная.
Так тут потенциально все пункты спорные. Говорю же: всегда найдется огромное количество людей, которые скажут: "Ты что, глупец, зачем полный кадр купил? С фото прекрасно и смартфон справляется!" И они это говорят искренне, так как картинка устраивает со смартфона и они не понимают, как можно потратить деньги на фуллфрейм.
Re[juristkostya]:
от:juristkostya
ну, во-первых, сравнивать имеет смысл только с оптикой
https://camerasize.com/compact/#691.446,703.426,ha,t
объективы не совсем идентичны, но суть понятна - размер камеры ничего не значит. Всё решает размер оптики.
То же касается и цены - пара объективов среднего или высокого класса стОит столько, что цена тушки забывается :-)Подробнее
Цена на объективы конечно высокая, я вообще думал первое время с китовой побыть.
В сухом остатке начинаю уже подумывать, может и в правду взять на авито старую зеркалку и посмотреть что к чему. А то сейчас отдам 60к и разницы с никоном за 7 тысяч не найду)
Re[nikkita]:
от:nikkita
Цена на объективы конечно высокая, я вообще думал первое время с китовой побыть.
В сухом остатке начинаю уже подумывать, может и в правду взять на авито старую зеркалку и посмотреть что к чему. А то сейчас отдам 60к и разницы с никоном за 7 тысяч не найду)Подробнее
очень здраво.
