Тема закрыта

Помогите выбрать первую камеру

Всего 291 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Сергей PAT]:
Сергей, спасибо большое Вам за советы, очень помогли!
Сейчас почитаю статью по Вашей ссылке.
На данный момент модель a6000 можно взять за 32 тысячи, это существенно ниже чем все остальные аналоги, что очень радует сказать честно! Как думаете стоит рассматривать чуть более дорогие варианты Fujifilm о которых Вы писали выше или остановиться на а6000 и не забивать голову?
Re[nikkita]:
Никита, я не могу ответить на Ваш вопрос, поскольку сейчас непонятно, насколько Вы увлечетесь фотографией.

Мне лично понадобилась 2-я камера в дополнение к полнокадровой зеркалке. Я сравнивал Fuji X-E2s и Sony A6000. Решался 2 года. :)

Считаю, что для увлеченных фотолюбителей, которые будут изучать фотографию, покупать оптику, камеры Fujifilm X подходят больше: намного более качественная оптика. Шире выбор. Сони забила на КРОПнутую оптику, Фуджи постоянно выпускает новые модели.

Если сравнивать Sony A6000 KIT 16-50mm f/3.5-5.6 и Fuji X-E2S KIT 18-55mm f/2.8-4, мне Фуджи нравится больше тем, что:

1) Удобнее реализована функция авто ИСО. С покупкой Сони А6000 пришлось переходит на режим съемки "ручное управление" из-за этого. В Фуджи можно снимать в полуавтоматическом "Приоритет диафрагмы". Удобнее.
2) Более светосильный объектив - меньше задирать ИСО, на широком угле f/2.8 - красота для съемки фоторепортажей (стрит-фото и т.п.).
3) Рабочие ИСО у Фуджика, по моим ощущениям, заметно выше.

Взял Сони А6000, потому что нужна была камера, с которой можно в командировку поехать, положив ее в карман. Fuji X-E2S KIT 18-55mm f/2.8-4 в карман не положишь.
Re[Сергей PAT]:
Сергей, статью прочитал, очень полезно, понял разницу в камерах sony! Спасибо!
Я совсем профан видимо, судя потому что только сегодня узнал что такое "кроп".
Изначально я выбирал по простому принципу: маленький размер для удобства в поездках и хочется камеру брать как можно чаще с собой. И собственно пытался выбрать лучшее по качеству при компактном размере. Сейчас уже углубился в процесс и запутался, что мне действительно нужно. Когда нет опыта трудно выбирать. Но и покупать слабую камеру тоже не хочется, т.к. скупой платит дважды. Сейчас остановился на a6000, но еще посмотрю полный кадр в этом же ценовом сегменте.
Re[dima_87]:
Цитата:
от: dima_87
Canon EOS M100 kit EF-M 15-45mm f/3.5-6.3 IS STM около 27 тыс. рублей
https://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-m100-review/5

Благодарю, сейчас почитаю обзоры!
Re[nikkita]:
Canon EOS M5 так как если надумаете продолжать и менять камеру, то сюда можно объективы цеплять через адаптер от зеркалок
Re[nikkita]:
Никита, раз я немного завоевал Ваше доверие, поговорим серьезно. :)

Я купил зеркалку в 2011 году, блог веду с 2013 – 5 лет. Посещаемость сайта – 0,6 млн. человек в год. За это время меня просили дать рекомендации по покупке камеры сотни, если не тысячи раз.

Статистика? Из десятка человек, кого знаю оффлайн, ни один после покупки не стал читать инструкции, книги по фотографии, менять объективы и т.п. Просто камера куплена, достается 1 раз в три месяца или в полгода во время поездок в отпуск или съемки дней рождения. Уверен, что на каждую 1000 онлайн советов – 900 человек действуют также. Из оставшихся 100 человек 50 фотолюбителей прочтут инструкцию, полистают книги, но никогда не купят другой объектив, не встанут в 4 утра, чтобы снять пейзаж в предрассветном свете. Щелкают для себя. Лишь 50 человек увлекутся фото всерьез – будут учиться, тренироваться, читать литературу.

Выбор фотоаппарата во многом похож на выбор автомобиля. Если взять пример с Sony A6000 и Sony A6500 – это «Форд Фокус» новейшей модели и «Форд Фокус – 4-х летка». Если машина нужна просто для поездок по городу, то более старая модель у меня в приоритете: надежная, экономичная, безопасная и т.п., и при этом дешевая. Единственное, что ее отличает от новинки – чуть устаревший дизайн. Ну и, может нет климат-контроля и люка в потолке, а только кондиционер. Это – Sony A6000.

Мне не раз приходилось давать советы состоятельным людям. Была знакомая – директор компании: «Посоветуй самое-самое…» Потратила 150 тысяч на фототехнику – три раза снимала… Теперь камера лежит…

Так вот, такие состоятельные люди думают по-другому: «Зачем мне тратиться на Форд-Фокус? Я куплю Форд Мондео в максимальной комплектации. Но тут с камерами аналогии не получается. Тут другой пример: скрипка. Вы можете купить скрипку Страдивари за 1 млн. долларов, но все равно не сможете в ближайшие годы сыграть лучше, чем на скрипке за 5000 рублей. Просто Вам нужны тысячи часов выполнения домашних заданий, играть и день и ночь, чтобы хоть почувствовать, на что способен инструмент. Вы упомянули полный кадр – он, и любая навороченная фотокамера для новичка – и есть скрипка страдиварии: деньги на ветер.

Вот, пример, Sony A6500 лучше А6000:

- Лучше автофокус.
- Если ставить переходники для съемки сторонними объективами, они будут работать быстрее и точнее.
- Фокусировка по глазам в режиме слежения, а не только неподвижных объектов.
- Больше кнопок управления.
- Видео 4К.

1) Чтобы воспользоваться лучшим автофокусом, нужно его настраивать. Но 900 покупателей будут снимать в автоматическом режиме, а это – как переводить текст Гугл-Переводчиком: 30% от возможностей фотоаппарата. Вы в сотне?
2) 950 покупателей никогда не будут покупать другой объектив. 45 покупателей будут покупать только родной объектив Сони, которому переходник не нужен. Вы входите в эти 5 оставшихся?
3) Чтобы получить профит от фокусировки по глазам, нужно ее включить в меню, настроив соответствующую клавишу. 900 человек этого делать не будут (см. пункт 1).
4) Больше кнопок управления – см. пункт 1.

Вот поэтому тем фотолюбителям, кто входит в число «900» я советую брать любую зеркальную или беззеркальную камеру, выпущенную последние 5 лет. По параметрам матрицы разницы нет. Есть разница по фокусировке, удобству, но… эти фичи не для 900, они для 100…

Для тех, кто входит в 100 и хочет учиться фотографировать я советую:

1) Купить любую книгу на Озон за 500 рублей по фотографии. Я лично очень рекомендую «Фотография. Простые и надежные методы получения потрясающих снимков» (The Everything Photography Book). Сегодня на Озоне она стоит 126 рублей. В ней расписано все, чего вы не знали, и что будете искать кусками по всему интернету: чем отличаются фотоаппараты и объективы, как снимать пейзаж и портрет, спорт и натюрморт, зачем телевик и ширик. Вы будете осознанно подходить к выбору камеры.
1) Купить на Авито зеркалку Nikon D40 KIT 18-55. Цена – 5000 рублей. Она позволяет учиться фотографии без ограничений: как настроить выдержку, ИСО, диафрагму, экспокоррекцию, автофокус. Как снимать пейзаж, портрет, фуд-фото, стрит-фото, натюрморт и даже порно.
2) Поснимав месяца три, вы поймете, что ВАМ ЛИЧНО важно в фотоаппарате, а что нет. Нужен стабилизатор в тушке или нет. Нужна фокусировка по глазам, или это блажь. Нужен телевик, ширик, тревел-зум, макрик или титл-шифт объектив. Главное, что поймете: качество картинки на 80% зависит от объектива и на 20% от тушки. Поэтому нужно спрашивать не «какую камеру купить», а «какой объектив купить на 80 тыс. рублей?» А тушку на оставшиеся 20 тысяч выбирать по остаточному принципу.

Этот совет можно аналогичен выбору машины: поучиться ездить на ВАЗ 2109, после чего будете лучше понимать, нужна ли вам спортивная подвеска или гражданская, коробка автомат или механика, низкопрофильные шины или обычные. После первого опыта вы сможете выбрать авто за один и тот же бюджет, и при этом она в 100 раз будет лучше Вам подходить, чем та, которую я бы посоветовал.

Для людей из серии «900» достаточно возможностей фотоаппарата, который стоит от 15000 до 50000 рублей. Если вы из «900», берите, как сказал выше, любую камеру, выпущенную последние 5-7 лет назад.

Если вы из "100", то потратите 5000 рублей и если даже выкините Никон Д40, вы ничего не потеряете. ;) Вы собирались потратить 100 тысяч.
Re[Сергей PAT]:
Сергей, спасибо что уделили столько времени на развернутое объяснение!
Пока не понятно к какой категории я отношусь)) Надеюсь, что к меньшинству! Думаю возьму все таки A6000, скорее всего на первое время разобраться мне будет достаточно. Размер то что надо в путешествии, и ценник сейчас очень приемлемый, думаю я не найду ничего лучше с такой ценой из нового, б.у. не хочу рассматривать, так как даже толком проверить не сумею камеру. А полный кадр самый бюджетный как я понял модель A7, но даже её цена в двое больше a6000.
Еще раз очень благодарю за помощь!
Re[Сергей PAT]:
Сергей, слушайте, прочел Ваш опус. Вы реально думаете, что после советов, люди пойдут и сделают то, что им порекомендовали хоть триста раз правильно? :)
Вот вы сколько раз сменили технику от начала? Смена 8М не считается :).
По бюджету все понятно.
Есть желание поиграться в портретку: 600D, полтинник 1,4, вспышка 430.
Есть...я тут могу продолжить прямо веером. Просто одна фигня, пока человек не будет уметь толком рафы в лайте обрабатывать, седьмой айфон :)))))))))). Обожаю у любителей объективы покупать, новенькие такие, в коробочках :)))))))
P.S.
Я на прошлой неделе снимал конное выступление по выездке. Фотографов было 5, я работал только по своим лошадям, а потом уже и по всем :)))))) Потому что 70-200 на дистанции под 30 метров в движении, это не 18-55. Это были наемные фотографы. За деньги.

Re[BaF]:
Цитата:
от: BaF
Сергей, слушайте, прочел Ваш опус. Вы реально думаете, что после советов, люди пойдут и сделают то, что им порекомендовали хоть триста раз правильно? :)


Я долгое время всем советовал брать Nikon D5100 KIT 18-55mm f/3.5-5.6... Из оффлайна несколько человек взяли за 15-18 тыс. рублей. До сих пор благодарят... Правда, у них фотик в шкафу лежит, в основном. :)
Re[BaF]:
Я купил Nikon D5100 KIT 18-55 в ноябре 2011 года в один день с другом. Через пару месяцев он поменял KIT на Sigma 18-250 и я умирал от зависти, скрежетал зубами, но продолжал снимать на КИТ. :D Еще через полгода он заменил Сигму на Nikon 17-55mm f/2.8 - мне хотелось выкинуть свой фотик на помойку...

Нервы сдали через 2,5 года - взял телевик Никон 70-300/4,5-5,6... :P После этого в течение полугода поменял КИТ на Никон 17-55/2,8 и Samyang 14/2.8...

Когда в 2015 году брал полный кадр Nikon D610, долго не мог решиться сменить Никон 70-300 на Никон 70-200/2,8... Терпел почти 2 года - потом уж под Новый год заработал много бабла и порадовал себя. :)

Сейчас уже 3 года хочу сменить Самъянг 14/2,8 на Nikon 14-24/2.8 или Tamron SP 15-30/2.8, так как очень не хватает автофокуса для съемки репортажа... Но пока грызу ногти и кусаю локти, но не покупаю. :)
Re[BaF]:
Да, Canon 650D и 15-85 EF-S - тоже отличный вариант для получения классных снимков при небольшом бюджете!
Re[Сергей PAT]:
Ну прямо в точку угадали.
Я после 600D с китом, как раз сначала и взял 15-85, потом 50 1,4, а потом вспышку с которой отраженный свет в потолок позволил начать делать хотя бы удачную портретку в домашних условиях в 11 утра в золотой час в субботу :::)))))).
Re[Сергей PAT]:
del
Re[nikkita]:
Цитата:

от:nikkita
Приветствую всех форумчан!
Прошу помочь выбрать первую камеру. Использоваться будет в основном для путешествий и фото семьи.
Бюджет до 100к рублей(+/-)
Очень желательно, чтоб размер был компактным, для удобства в путешествиях.
Из чего выбираю:
1. Canon PowerShot G1 X Mark III
2. Sony A6500
3. Leica D-LUX (Typ 109)
4. Canon EOS M5
Готов рассмотреть другие варианты само собой.
На данный момент фотографирую на iphone x)) хотелось бы камеру превосходящую))
Спасибо всем за внимание, прошу простить за профанство.

Подробнее


бу смартфон LG G4 через ибэй - 100$ /это с доставкой в РБ, РФ.
После покупки его - забил на зеркалку в 90% поездок.
Зеркалка остается нужна там где нужна внешняя мощная вспышка для красивых с отличными цветами фоток.

А стаб на G4 просто отличен - без вспышки в деревне в доме при лампах накаливния выдает лучше в разы чем кит EF-s 18-55 IS II тож без вспышки.


Ну и 4к видео на смартфоне есть - как доп плюшка. :) И отличное!
Re[Порядочная Сволочь]:
Цитата:
от: Порядочная Сволочь
бу смартфон LG G4 через ибэй - 100$ /это с доставкой в РБ, РФ.


А стаб на G4 просто отличен - в деревне дома выдает лучше в разы чем кит EF-s 18-55 IS II.




можно сказать что на ките его совсем нет
практической пользы от китового стаба не видел
хотя наверно с десяток китовых пластмассок пробовал
бывают резкие экземпляры
но стабилизатора как факт не видел ни одного
максимум что он может, замылить картинку, там где и без него будет не плохо

все эти сравнения
кит-смарфон они в пользу бедных
настолько бедных, шо пять рублей не найти
вся авита завалена предложениями Canon 450-500D
Nikon 3000-3100 c китовой оптикой
состояние как правило в коробке почти нулёвой
на счётчике 2000 кадров
как верно указал коллега Сергей PAT
от не удавшихся отпускных фотографов
покупайте, снимайте в своё удовольствие
с опытом придёт понимание. что нужно от себя и от камеры
цена вопроса пять рублей
Re[Сергей PAT]:
Цитата:
от: Сергей PAT
Fujifilm X-E2S снимает, как Fujifilm X-T2 - только управление менее удобное (и фокус чуть хуже). Размер, как в Сони А6500.

.

Ни разу X-E2S не снимает как X-T2, о чем речь - это разные поколения матриц, разные процессоры, разное разрешение, разный дд, исо и совсем не в пользу X-E2S, а в эргономике, АФ и видео - между этими камерами вообще пропасть.

Re[nikkita]:
Цитата:
от: nikkita

хотел какое-то универсальное решение) но чудес не бывает видимо)

Дождитесь Panasonic Lumix LX100 m2 - в продаже с октября месяца: матрица м4/3, 17 Мп, несъёмный (что гарантирует пылевлагузащиту) 3х зум 24-75мм ЭФР с апертурой /1.7-2.8 (Фуджи и не снились такие цифры) от Лейки за всего-то штуку баксов. За эти деньги владелец получит съёмку 11 кадров/сек, 4К-видео и Wi-Fi в компактном корпусе. На борту привычный для мобилофото сенсорный дисплей, и уникальные технологии фокус-стекинга и пост-фокуса, а ещё и МДФ в 3 см для полноценного макро. Плюс ко всему, мультиформатный сенсор - тоже прикольная фича, позволяющая менять формат кадра без изменения угла зрения объектива.
Да, не очень "дальнобойный", но чем чёрт не шутит - вдруг компания разродится каким-нибудь внешним телеконвертором....
Re[nikkita]:
Как варианты под ваши задачи
1) Фуджи - Е3, Т20, Т2, 100F с любым из кучи фиксов или зумов на выбор
2) Олимпус или Панас с любыми из еще большей кучи зумов и/или фиксов.
Re[Retromaster]:
Цитата:

от:Retromaster
можно сказать что на ките его совсем нет
практической пользы от китового стаба не видел
хотя наверно с десяток китовых пластмассок пробовал
бывают резкие экземпляры
но стабилизатора как факт не видел ни одного
максимум что он может, замылить картинку, там где и без него будет не плохо

все эти сравнения
кит-смарфон они в пользу бедных
настолько бедных, шо пять рублей не найти
вся авита завалена предложениями Canon 450-500D
Nikon 3000-3100 c китовой оптикой
состояние как правило в коробке почти нулёвой
на счётчике 2000 кадров
как верно указал коллега Сергей PAT
от не удавшихся отпускных фотографов
покупайте, снимайте в своё удовольствие
с опытом придёт понимание. что нужно от себя и от камеры
цена вопроса пять рублей

Подробнее


Да, стаба на кэнон китах почти нет. + они мылят края картинки, если подвижная линза стаба не в центральном положении. Почти всегда отключал стаб на ките. Но при сноровке он дает неразмытую картинку на в 4 раза более длинной выдержке.

Стаб LG G4 в раз 10 лучше. Но тоже есть проблемы - края всего чуть мылит, но "заворачивает" края картинки - что особенно чвно видно на видео. Светодиод вспышки зеленым отдает - вообже рожно зеленое выходит. Но Аудио пишет лучше всех конкурентов. Но за 100$ - я это все ему прощаю же. 8)

В LG G4 в видео в сторонней проге и без рута - стаб отключается в меню. С рук некрасиво без стаба, со штатива - отл.

4к - очень резкое, с мыльным FHD 1920x1080 кэнон кроп-зеркалок даже не сравнить вообще. А вот FHD на LG G4 - мало деталей, слегка хуже FHD кроп-зеркалок Кэнон. Стандартная камера LG - 14мбит для FHD и 45-60 (не помню и лень смотреть) для 4к. В проге для андроид 4к-камера - все меняется до 150мбит точно. С такими урезанными деталями в FHD - на неподвижном пейзаж - и 6-8мбит хватает. Проц мощный, но LG слегка не доработали алгоритм.

А новые LG стоят очень дорого - как зеркалка.

После приобретения LG - зеркалку-кроп использовал всего 3 раза, кадров 30 - т.к. на ЦЗ есть достаточно мощная встроенная вспышка.

В остальном топовый Смартфон покрывает все мои требования. И он 16мп - в раза 1.5 выдает деталей больше чем 10мп кроп-кэнон 400D. При этом - детали в тенях почти отличные. Чуть шумнее чем на APS-C но совсем не на много, особенно если из РАВ (LG G4 снимает в raw+jpg). И его равы хорошо тянутся. Но лучше выбрать центральный режим (сверху) а не продвинутый или легкий. Но в HDR вспышка не активитуется в режим принудительного HDR. А так в HDR - деталей как в РАВ. Тока нет геммора, и картинка практически идеальна из камеры (чуть перешарплена).


Re[Порядочная Сволочь]:
Цитата:

от:Порядочная Сволочь
Стаб LG G4 в раз 10 лучше. Но тоже есть проблемы - края всего чуть мылит, но "заворачивает" края картинки - что особенно чвно видно на видео. Светодиод вспышки зеленым отдает - вообже рожно зеленое выходит. Но Аудио пишет лучше всех конкурентов. Но за 100$ - я это все ему прощаю же. 8)

В остальном топовый Смартфон покрывает все мои требования. И он 16мп - в раза 1.5 выдает деталей больше чем 10мп кроп-кэнон 400D. При этом - детали в тенях почти отличные. Чуть шумнее чем на APS-C но совсем не на много, особенно если из РАВ (LG G4 снимает в raw+jpg).

Подробнее


Когда вы говорите, у меня такое ощущение, что вы бредите (с) Иван Васильевич....

"Топовый смартфон" "LG G4"
"Чуть шумнее, чем на APS-C, но совсем не намного"

Это пять! Подкиньте ещё перлов! А чего только APS-C то приплели? Давайте уж сразу ФФ!

p. s. Если что, у меня есть Samsung S7. Очень неплохой камерофон, со стабом и дыркой 1,7 и равом. Однако, ровнять его с APS-C может только умалишенный. Я спецом делал парные снимки, причём, в идеальнейших для смартфона условиях: пейзаж при обилии света. Так вот, при последующем сравнении с бзк aps-c, даже на минимальном iso у него на кропах шумы подьели детали в сравнении с тёмными китом от Фуджа. Это в идеальных условиях! А как только света станет меньше, то смарт будет обречён.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.