Помогите выбрать первую камеру

Блин, надо разбираться. Сейчас прочитал, что часть объективов Tokina не подойдут для камер без отвертки - в т.ч. для Д5200.... Речь идет о Tokina 116

Цитата:

от:Сергей PAT
Вроде, в сентябре должны анонсировать Sony A7000, которая будет навороченная как A9, но в корпусе Sony A6000. Любителям покупать новинки пора покупать спальные мешки, чтобы спать под дверям магазинов в ожидании открытия. :D

Подробнее

А принципе есть ЕМ1-2 или Панасоник Г9, навороченные, почему-бы не АПС.

Думается, поначалу стоит снимать китом, постепенно понимая, в каком направлении съёмки больше интереса.

Сергей, так вот же снимки есть с таким объективом:
https://www.flickr.com/search/?q=Tokina+11-16mm+&cm=nikon%2Fd5200
Значит как-то ставят.
Хотел еще уточнить, а вся эта оптика с кропа, подходит к полному кадру? Например к Вашему D610?

Цитата:

от: nikkita
Очень мне понравились снимки этой тетки, подумываю такой объектив взять.

Sigmа 10-20 - ширик. Из шириков как Сергей Рат писал есть Tokina 11-16, Tokina 12-28. Они получше должны быть. Есть еще Tokina 12-24. Выбор есть.
Обращайте внимание чтоб в них присутствовал фокусировочный мотор. Просто есть разные версии объективов: с мотором, без него. Вам нужно чтоб был, для того чтоб АФ работал.
Но наиболее часто используемый объектив все равно универсальный с фокусными 17-50 или 17-70. 17мм тоже достаточно широко. Решаете только вы.

Tokina AT-X 116 PRO SD 11-16mm F2.8 (IF) DX II
эта версия объектива DX II имеет мотор и подойдет к D5200.
У radojuva написано что он может быть использован и на ФФ камерах с некоторыми ограничениями (хотя как по мне это изврат)
http://radojuva.com/2013/04/obzor-tokina-11-16-mm-if-dx-at-s-pro-sd-ii/

Цитата:

от:od99
Sigmа 10-20 - ширик. Из шириков как Сергей Рат писал есть Tokina 11-16, Tokina 12-28. Они получше должны быть. Есть еще Tokina 12-24. Выбор есть.
Обращайте внимание чтоб в них присутствовал фокусировочный мотор. Просто есть разные версии объективов: с мотором, без него. Вам нужно чтоб был, для того чтоб АФ работал.
Но наиболее часто используемый объектив все равно универсальный с фокусными 17-50 или 17-70. 17мм тоже достаточно широко. Решаете только вы.

Подробнее

Спасибо, посмотрю на авито их, вроде тоже интересные снимки, хоть 10-20 мне поболее нравится.

Цитата:

от: nikkita
Спасибо, посмотрю на авито их, вроде тоже интересные снимки, хоть 10-20 мне поболее нравится.

Вот посмотрите на этой странице фотографии gOUTM.
https://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=677148&mode=l&page=2038#listStart
Он снимает на D7200, у него есть сигма 10-20, но в отпуск он почему то ездит со стареньким Nikkor 18-70. Он ему кажется резче. А вообще отзывы на объективы у Радужовы читайте, я вам ссылку ввыше дал. У него там почти на все объективы обзоры есть.
А вот тут Daniyal выкладывает фото как раз на D5200 + Sigma 10-20/3.5
https://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=739922&mode=l&page=45#listStart

Цитата:

от: nikkita

Хотел еще уточнить, а вся эта оптика с кропа, подходит к полному кадру? Например к Вашему D610?

Если DX-объективы поставить на FX камеру, то снимать можно... Но она превращается в DX. Поэтому смысла нет.

А все ясно, значит при переходе на полный кадр, придётся все продавать) это я интересуюсь, чтоб не накупить кучу объективов)))
К слову, мне тут подруга недавно фотосессию устраивала и получились очень классные фотки с ребенком, поинтересовался что за камера, оказалось canon 40d) Все таки дело в прямых руках)

Цитата:

от:nikkita
А все ясно, значит при переходе на полный кадр, придётся все продавать) это я интересуюсь, чтоб не накупить кучу объективов)))
К слову, мне тут подруга недавно фотосессию устраивала и получились очень классные фотки с ребенком, поинтересовался что за камера, оказалось canon 40d) Все таки дело в прямых руках)

Подробнее

Абсолютно верно! Поэтому и не перешел на полный кадр - ввалить вместо 150+65+150=365$ в 10-15 раз больше - под 3500-4500-6500$ и получить на выходе качество всего на + 20-30% выше - это не мой выбор. Все конечно стабильнее работает в раза так 3, но выложить 6500$ - это не для моей любительской съемки, хотя такие деньги есть...

Посмотрел снимки со всех выше посоветованных мне объективов.
Выбрал те что наиболее поноавились:
На каждый день:
Sigma 17-50mm f/2.8(& sigma 17-70mm)
Телевик:
Nikon 70-300mm f/4.5-5.6
Широкоугольник:
Sigma 10-20
Или
Tokina AT-X 11-16mm f/2.8 (AT-X 116) Pro DX II
С широкоугольником не могу определиться и тот и тот нравятся.
Все разом не куплю конечно, но какой-то один хочу к поездке прихватить и пока склоняюсь к Sigma 17-50mm, очень с него снимки понравились. Правда есть китовый и это не совсем логично выходит, но он намного чётче картинку даёт.

Цитата:

от:nikkita
Посмотрел снимки со всех выше посоветованных мне объективов.
Выбрал те что наиболее поноавились:
На каждый день:
Sigma 17-50mm f/2.8(& sigma 17-70mm)
Телевик:
Nikon 70-300mm f/4.5-5.6
Широкоугольник:
Sigma 10-20
Или
Tokina AT-X 11-16mm f/2.8 (AT-X 116) Pro DX II
С широкоугольником не могу определиться и тот и тот нравятся.
Все разом не куплю конечно, но какой-то один хочу к поездке прихватить и пока склоняюсь к Sigma 17-50mm, очень с него снимки понравились. Правда есть китовый и это не совсем логично выходит, но он намного чётче картинку даёт.

Подробнее

Ничего удивительного. Качество китов сейчас возросло, со времен мыльных затычек. Поэтому, снимать на них вполне можно и нужно.

Цитата:

от:nikkita
Все разом не куплю конечно, но какой-то один хочу к поездке прихватить и пока склоняюсь к Sigma 17-50mm, очень с него снимки понравились. Правда есть китовый и это не совсем логично выходит, но он намного чётче картинку даёт.

Подробнее

Sigma 17-50mm вместо КИТового - это не необходимость, это бонус за то, что не купили Nikon D5600 вместо D5200. :)

У всех объективов бывает фронт- и бэкфокус. Я для друга покупал Nikon 35mm f/1.4G для его Nikon D800 (друг в Питере, я в Екатеринбурге). Новый такой фикс стоит 120 тысяч рублей, я брал б/у за 65 тысяч, проверял на моем Nikon D610. На обеих тушках оказался бэкфокус, друг его в сервисе юстировал.

Так вот, я проверял при покупке б/у Nikon 17-55mm f/2.8 так:

1) Брал с собой ноутбук или договаривался с продавцом у него дома на большом экране посмотреть фотки (непопадание в фокус на экране фотика можно не увидеть).
2) Ложил камеру на скамейку, обязательно ОТКЛЮЧАЛ СТАБИЛИЗАТОР! Чтобы исключить шевеленку.
3) Фокусировался на контрастный объект (на коробку от объектива) на разных дистанциях (1 м, 3м, 20 метров) и снимал в режиме "А" с автоспуска (чтобы не было шевеленки) на разных фокусных: 17, 32, 42, 50 мм на открытой диафрагме f/2.8.
4) Вставлял флешку в ноутбук и рассматривал при 100% масштабе.

Дело происходило внутри торгового центра, где мы договорились встретиться с продавцом. Был конец ноября - на улице вечером темно, не проверишь.

Также нужно проверить на царапины на линзах, на плесень внутри объектива, на пылинки внутри объектива, на отсутствие механических повреждений и плавность хода колец.

Царапины на передней линзе на качество картинки не влияют особо, но дают повод для скидки 70% и больше.

P.S. Фикс Nikon 35mm f/1.4 проверял по мишени - распечатал и снимал со штатива. Дело было на улице. Бекфокус я заметил, но все равно купил, так как было понятно, что юстировкой можно исправить. Но у фиксов 1 фокусное расстояние, это не проблема. У зумов может быть ситуация: на широком конце - бек, на длинном - фронтфокус. Такое трудно исправить.

Цитата:

от: nikkita
Сергей, так вот же снимки есть с таким объективом:
https://www.flickr.com/search/?q=Tokina+11-16mm+&cm=nikon%2Fd5200
Значит как-то ставят.

Уже отметили, что эта Токина имеет АФ. Но замечу на будущее: если объектив неавтофокусный, это не значит, что им нельзя снимать вручную. ;) Я недавно отснял фоторепортаж с авиационного фестиваля с летающими самолетами и авиамоделями на Sony A6000 с полностью ручными шириком, нормальным зумом и телевиком. Да, процентов 60 кадров было нерезкими, но остальные - ОК.

В беззеркалках помогает фокус пикинг... В зеркалках натюрморт, пейзаж, архитектуру, интерьеры, фуд, предметку тоже без проблем можно снимать с ручным АФ.

В дополнении к вышесказанному стоит отметить, что юстировка фокуса у Nikon самом пользователем возможна лишь на тушках d7x00. На более младших только в сервисе. Впрочем для китовых объективов с диафрагмой 3.5 и выше это не так актуально, так как грип шире, а значит непопадание возможно в основном лишь при сильно бэк или фронт фокусе. А вот с фиксами на открытых может оказаться проблемой(

Кстати, этой проблемы нет при использовании liveview, который применяет контрастный автофокус. Единственное, что на многих зеркалках он ощутимо отстаёт от фазового по быстродействию. Вот на БЗК, такой проблемы нет - там контрастный аф от рождения и обычно работает быстрее чем на ЗК.

Цитата:

от: Сергей PAT
В беззеркалках помогает фокус пикинг... В зеркалках натюрморт, пейзаж, архитектуру, интерьеры, фуд, предметку тоже без проблем можно снимать с ручным АФ.

Если только в лайв вью. Потому что на недорогих ЗК видоискатель больше напоминает т. н. "дверной глазок", в который надёжно определять попадание в фокус проблематично.

Цитата:

от: S.A.Y.
Если только в лайв вью. Потому что на недорогих ЗК видоискатель больше напоминает т. н. "дверной глазок", в который надёжно определять попадание в фокус проблематично.

Да, я имел ввиду Live View. Мне нравится, что в камерах Д5ххх серии удобный откидной экран. Перечисленные сюжеты я снимаю, в основном, в Live View и со штатива.

Цитата:

от: Сергей PAT
Sigma 17-50mm вместо КИТового - это не необходимость, это бонус за то, что не купили Nikon D5600 вместо D5200. :)

Сергей, согласен, но кажется сигма более четкую картинку дает, снимки с китового 18-55 не очень на мой взгляд. Вот сижу и не могу определиться, сигму эту, телевик или широкоугольник взять) 17-50 конечно скорее всего чаще будет использоваться

Цитата:

от:nikkita
Сергей, согласен, но кажется сигма более четкую картинку дает, снимки с китового 18-55 не очень на мой взгляд. Вот сижу и не могу определиться, сигму эту, телевик или широкоугольник взять) 17-50 конечно скорее всего чаще будет использоваться

Подробнее

Вот и берите её. В любом случае, это гадание на кофейной гуще. Не имея опыта практической съёмки заранее определить это невозможно. Не собираетесь же вы брать с собой мешок стекол, чтобы потом их постоянно менять)