Помогите выбрать цифромыльницу с большой матрицей

Повторюсь: по моему представлению, хорошая мыльница должна на автомате делать фото приемлемого качества (критерий - для распечатки до А4), и иметь возможность ручной настройки для улучшения качества снимков. Как-то так. А Вы как ее себе представляете?

Да, где-то 9 из 10 чёткие, независимо от условий освещения и камеры. Если RX100 сфокусировалась, то сфокусировалась, а не показала что да, на самом деле нет. Если вы поставили 1\30 сек для съёмки жанра, детей и т.д., и получили смаз, это не ошибка камеры. Если так рассуждеть, и пенять на плохой автомат - все беззеркалки фигня, работают по той-же системе. Поэтому и не рекомендовал автору авторежим. В другой раз будите гоаорить авторежим дал вспышку на пейзажах или поставил 1\200 при съёмке пейзажа, когда можно 1/30. В общем камера уровня средней беззеркалки с китовым стеклом (именно с китовым, более тёмным чем объектив Сони, а не при сравнении ИСО к ИСО). Примерно так-же и по скорости, были беззеркалки Олимпус и Никон, сейчас Сони и Самсунг.

Цитата:

от:dadra66
Повторюсь: по моему представлению, хорошая мыльница должна на автомате делать фото приемлемого качества (критерий - для распечатки до А4), и иметь возможность ручной настройки для улучшения качества снимков. Как-то так. А Вы как ее себе представляете?

Подробнее

А4 - это кропнутая зеркалка, РАВ и обработка. У нас разные понятия качества. Хорошая мыльница должна быть компактной (меньше беззеркалки с соответствующими по диапазону объективами), отмеченное в скобках важно, иметь РАВ, современный сеснсер как можно большего размера и оптику, как можно более светлую с учётом отмеченного в скобках (размера в рамках диапазона фокусных).

Цитата:

от:dadra66
Повторюсь: по моему представлению, хорошая мыльница должна на автомате делать фото приемлемого качества (критерий - для распечатки до А4), и иметь возможность ручной настройки для улучшения качества снимков. Как-то так. А Вы как ее себе представляете?

Подробнее

До формата А4, качества большинства мыльниц хватает...
речь идёт о фотографии на мониторе в поноразмере, а не для печати... Я вообще печатаю только 10х15 на сублиматоре и вклеиваю в альбомы на картон... Для этого любая зеркалка с китом на борту - рулит... ;)

А вот для электронного просмотра - совсем иная тема...

Еще один момент как-то не прозвучал. Оперативность. Для чего нужна мыльница? Поймать редкий, убегающий кадр. Разумеется, в авторежиме.

Еще - снять что-то незаметно для окружающих. В Египте постоянно попадаю в какие-то их разборки, и большой камерой я бы не сделала ничего.

Понятие качества для меня, как говорила, фото А4 без искажений. Будет лучше - отлично, нет - это все же мыльница.

Рассматривать на мониторе... Ну да. можно посмотреть. Но на бумаге приятнее.

Цитата:

от:Александр Бейч
Да, где-то 9 из 10 чёткие, независимо от условий освещения и камеры. Если RX100 сфокусировалась, то сфокусировалась, а не показала что да, на самом деле нет. Если вы поставили 1\30 сек для съёмки жанра, детей и т.д., и получили смаз, это не ошибка камеры. Если так рассуждеть, и пенять на плохой автомат - все беззеркалки фигня, работают по той-же системе. Поэтому и не рекомендовал автору авторежим. В другой раз будите гоаорить авторежим дал вспышку на пейзажах или поставил 1\200 при съёмке пейзажа, когда можно 1/30. В общем камера уровня средней беззеркалки с китовым стеклом (именно с китовым, более тёмным чем объектив Сони, а не при сравнении ИСО к ИСО). Примерно так-же и по скорости, были беззеркалки Олимпус и Никон, сейчас Сони и Самсунг.

Подробнее

:D Я вообще то о чём пишу - понимаю... ;)

Мне циферками не надо показывать знания... не мыльницами снимаю и исключительно в режиме "М"... ;)

Повторюсь, если кто то не понял :D Съёмка на RX100-2 велась в режиме "Р", что собственно на автофокусировку неподвижных объектов, включая позирующих людей не сказывается... Пример одной из фотографий я привёл - в отличии от пустого бла-бла-бла... таких фотографий было "слишком"... Освещение 1000 лампочек гирлянды, горят постоянно... при включение люстры - фокусировка стала работать в штатном режиме.

Это основной недостаток камеры... Но учитывая, что 95% фотографий супруга с ребёнком делают летом и на улице - думаю, лично для меня это не будет проблемой... Так же в помещение с нормальным освещением промахов тоже не должно быть - я имею если фотографировать на выставках, музеях и т.д. - должно быть нормуль...

Первый же тест со штатива, ещё до НГ - съёмка с окна вечером, с городским освещением - сразу показали эту слабую сторону - я про автофокус... А сейчас уже подтвердил в реальных условиях.

Так же к сожалению у внешней вспышки Sony F20M нет подсветки автофокуса... - была бы подсветка и результат был бы иной...

Я не говорю, что по этому параметру фотокамера в хвосте всех и тот же Canon G11 в аналогичных условиях фокусируется так же, но в RX-100-2 при цене 27 с хвостиком тык. руб. - могли бы сделать лучшею подсветку автофокуса...

Цитата:

от:dadra66
Еще один момент как-то не прозвучал. Оперативность. Для чего нужна мыльница? Поймать редкий, убегающий кадр. Разумеется, в авторежиме.

Еще - снять что-то незаметно для окружающих. В Египте постоянно попадаю в какие-то их разборки, и большой камерой я бы не сделала ничего.

Понятие качества для меня, как говорила, фото А4 без искажений. Будет лучше - отлично, нет - это все же мыльница.

Рассматривать на мониторе... Ну да. можно посмотреть. Но на бумаге приятнее.

Подробнее

С таким подходом не надо искать фотокамеру с размером матрицы 1"... Поверьте, большинство компактов ценовой категории 15 + тык. руб. - справятся с вашими задачами...

Большие матрицы и море возможностей - это не для быстро достал и так же быстро щёлкнул... Тем более всё это быстро - даёт такой же результат, в смысле "не какой" :D... А быстро и достаточно качественно - это кроп-зеркалки уровня примерно Sony A77-2 со светосильными обективами, не менее f2.8 а в идеале f1.2...

Быстро и качественно - это два разных условия для двух разных ситуаций.

Надо: 1. Очень быстро и приемлемо по качеству; 2. На важно как быстро, но более качественно. Т.е. хорошо работающий авторежим + ручной.

Понятие "хорошо" вообще относительно. Например, я ушиваю джинсы. Объективно они стали хуже, швы выполнены не так качественно. Зато сидят идеально. По-моему, это хорошо)

Так же я быстро из-под полы щелкнула толпу демонстрантов. Снимок не идеален, но это тоже хорошо.

Цитата:

от:dadra66
Повторюсь: по моему представлению, хорошая мыльница должна на автомате делать фото приемлемого качества (критерий - для распечатки до А4), и иметь возможность ручной настройки для улучшения качества снимков. Как-то так. А Вы как ее себе представляете?

Подробнее

Сколько людей столько мнений. Получить на автомате "качество" конечно можно...но дело случая. Причем исключительно при благоприятном освещении. Если с освещением не лады... то большинство компактов ( а мы ведь речь ведем о них) будут врать по ББ и динамика "умрет". При этом часто добавляются проблемы с фокусировкой ( это особенность "компактовского" контрастного аф) Про рав я не говорю. действительно не все любят возиться в редакторах. А рав это именно под редактор формат,и не под что другое.
А кто бы сказал что такое "приемлемое качество" ??? Это тоже вещч довольно растяжимая по определению. Даже очень...

Цитата:

от: MERKURU
Сколько людей столько мнений.
А кто бы сказал что такое "приемлемое качество" ??? Это тоже вещч довольно растяжимая по определению. Даже очень...

В том то вся и речь... и не всегда оправдана покупка камеры по тридцатник деревом...

А для фотки "из под полы" - вообще то лучше телефона ни чего нет.

Повторюсь еще раз: я ИНОГДА снимаю что-то из-под полы, а иногда и в обычном штатном режиме. Дом, например. никуда не убежит и можно изголяться при съемке как угодно.


Но в принципе я скорее фотокорреспондент, чем фотохудожник.

Цитата:

от: dadra66
Повторюсь еще раз: я ИНОГДА снимаю что-то из-под полы, а иногда и в обычном штатном режиме. Дом, например. никуда не убежит и можно изголяться при съемке как угодно.

Разные задачи, разные камеры... всё объединить не получится.

Если надо иногда снять из под полы или быстро - то для этого смартфона хватит, а фотокамеру необходимо брать под постоянные задачи...

Цитата:

от: Шем
В том то вся и речь... и не всегда оправдана покупка камеры по тридцатник деревом...

А для фотки "из под полы" - вообще то лучше телефона ни чего нет.

Вы знаете, меня даже если на рас-стрел поведут то я все равно откажусь покупать компакт по 30 т.р. Компакт во всем должен быть компактом и...в цене тоже. Вот смотрите что получается... зеркалка с механикой ( а это несомненно сложнее) и с во много раз бОлшим сенсором чем у всех компактов стоит почему то дешевле компакта. Плюс к зеркалу( или беззеркалке) я всегда могу прикрутить другое стеклышко. С компактом я в этом ограничен...но за что то должен заплатить денежки больше чем за зеркало ( или беззеркалку). ???? Для меня это парадокс и нонсенс...
вот к разговору о качестве:
УЗ никон Р520.

нормально вроде.
Но любой любитель с зеркалкой ( кстати за ту же цену !!!) да с телевичком порвет меня как тузик грелку :D
То же самое сделает владелец беззеркалки типа некс ну и т.д.
Все относительно....тут старик Ейн-штейн был прав... :D

Задачи равноценны.

В принципе, я уже поняла, что без опробирования на ощупь не обойтись. Камера сама выберет хозяина. Общее представление теперь есть.

Я выбирала фотоаппарат более 7 лет назад. За прошедшее время все очень сильно изменилось, до неузнаваемости... Но вот в хорошую ли сторону - вопрос.

Например, в 19 веке был один доктор. Он работал за всех специалистов, и работал хорошо, рассматривая пациента в целом, а не по органам. Теперь каждый специалист лечит свое, калеча все остальное.

Так и тут. Обычные вроде требования в одном изделии не объединяются. Улучшение в одном сопровождается ухудшением в другом. Грустно, но по-другому не будет. Потому выбираем из того, что есть)

Не хорошо - отлично. Это ж как такую поймать... Это примерно то, чего бы мне и хотелось.

А 30 тыр. - это: 1. Понты, 2. Рекламная компания, 3. Раскрученность бренда и модели, 4. Титул "новинка", 5. Собственно качество аппарата и фото.

Почему я когда-то выбрала Пентакс? Тут позиции 1, 2, 3 отсутствуют по определению.

Цитата:

от: dadra66

Но в принципе я скорее фотокорреспондент, чем фотохудожник.

Если у Вас есть возможность взять у кого то на время зеркалку и сделать несколько кадров в режиме "серия" из под полы :D то думаю сразу поймете что такое фазовый АФ и чем он для "вас, корреспондентов" предпочтительнее :D
Я летом пытался Р520-м запечатлеть чайку в полете... промучился больше часа...и без толку. А причина в том что серая чайка на сером небе...ничего кроме жжжжжжжжж. А вот если был аф фазовый все бы было по другому.

30тыс рублей это много? Это 400 Евро, за эти деньги 35/1,8 к беззеркалке не взять. Впрочем есть несколько зеркалок/беззеркалок с китом за эти деньги, другого размера но со схожим качеством. Самсунг МИНИ не хотите? Рекомендую, сам супругубуду уламывать, чтобы ей взять. б/у с 9-27 продают за 200 евро часто.

Я снимала зеркалкой, представление имею. Во время волнений в Египте меня бы с ней просто убили, наверное. Они и так не очень любят. Разве что в шубе выйти. Но жарковато)

И еще: час с зеркалкой на шее убивает всякое желание что-то снимать. Напиться, массаж, в люлю - что угодно, только не таскать ее на себе)

Это который гламурненький? Какая модель?

Он так и называется - Самсунг Mini NXF1, это если снимать, а не для понтов. Самсунг если что можно заклеить, главное снимает хорошо и быстро, стоит немного. Беда одна - объектив немного выпирает, но в целом-то даже с ним не толще Фуджи Х10.