Помогите разобраться с цветокоррекцией по числам от Маргулиса

Цитата:

от: al300
3-го возьмете ? :D

Я не знаю о чем Вы, но ехать-таки надо... (из анекдота)

Цитата:

от: JACOB
что вы там интересно читали, если элементарной маски сделать не умеете?!

То, что не захотели увидеть Вы и многие другие -- грубые концептуальные ошибки. Обе книги передо мной, я делаю выписки, цитирую и подробно разбираю ошибочные положения -- о чем меня и просили здесь (и не только).

Удалено

будет интересно почитать, если это будет написано доступным языком.. думаю с таким сборником сносок - Маргулиса станет читать эфективнее на самом деле :)

Цитата:

от: Камушкин
думаю с таким сборником сносок - Маргулиса станет читать эфективнее на самом деле :)

Только ради этого и пишется. Но я никак не могу в этом убедить тех, кто решил, что моя задача "громить мэтра" и делать на этом либо деньги, либо пиар, либо и то и другое вместе. Я не собирался и не собираюсь его громить (моя задача иная), тем паче, что лично к нему отношусь с искренней симпатией, особенно после его предисловия к русскому изданию LAB.

Цитата:

от:A_Shadrin
Мнение Игоря мне хорошо известно. Но никакой подделки не было и, соответственно, он ни в чем меня не уличал.
Относительно масок: масками я не пользуюсь, делать их не умею (и не собираюсь уметь). Более того, я понятия не имею об альфа-каналах, приемах коллажирования, толком не владею ретушью (кроме штампика). Все это сугубо практические навыки РЕТУШЕРА. И к концепутальным основам обработки изображений сие не имеет ни малейшего отношения.

Подробнее

Во ё-моё! Новый крендель! Есть ретушеры, знающие про маски, а есть знатоки концепутальных основ обработки изображений, которым знание фотошопа (масок, каналов) нах не нать!
Ну не ожидал такой загогулины!
Вот типа я электродинамику знаю, телеграфные уравнения разбуди - на простыне напишу. А двигатель к сети подсоединить - не царское это дело. Пардоньте!
Мда...

Цитата:

от:JACOB
Елки палки! Где я? Зайдите в соседнюю ветку. Человек расписался в своей несостоятельности!!! Человек не умеет создать МАСКУ из канала!!! Игорь Бон
уличил его в элементарной подделке. Человек перевел книгу, которая любителю просто на хрен не нужна. Человек, пишущий диссертацию прочтет ее и на английском. Все элементарно просто!!! Я все никак не мог взять в толк. Как человек, не имеющий теоретической подготовки, может писать правильные технологии? Теперь понял!!! Не умеешь делать маски – говори о концепции!!!

Подробнее

Здравствуйте!
На веточку ссылку киньте, плз. Тут как только Алексей вышел на тропу войны про Маргулиса их уже стоко наплодилось...
А еще я вам так и не ответил на последнее письмо. Простите, работа заела. Успеваю токо посты порой кропать. Но я долг помню и отдам :)

Цитата:

от:PKS
Во ё-моё! Новый крендель! Есть ретушеры, знающие про маски, а есть знатоки концепутальных основ обработки изображений, которым знание фотошопа (масок, каналов) нах не нать!
Ну не ожидал такой загогулины!

Подробнее

Когда захват адекватен, то есть несет всю полноту визуальной информации о сцене, то обработке изображения этой сцены не требуется ретуши, а, следовательно, применения масок и пр.
Все эти штучки и выверты, все это приемы либо исправления недоброкачественного захвата, либо попытка привнести в изображение что-то дополнительное. Но это не цветокоррекция.

Цветокоррекция -- это процесс приведения первичного цифрового изображения сцены (захвата), выполненного камерой, к ментальному образу сцены.

Такое приведение опирается на законы зрительного восприятия.
Маскирование и пр. от века представляло собой технологию ИСПРАВЛЕНИЯ недостатков как самого захвата, так и воспроизводящих систем (либо же технологию привнесения в изображение того, чего в нем нет).
Познакомиться с истоками маскирования (то есть, маскированием в аналоговой фотографии) можно здесь:
http://shadrin.rudtp.ru/Fotoru/ROC_Hunt_PART-2_PHOTOGRAPHY_Chapter_15_DRAFT.pdf
Однако Ваш покорный не занимался и не собирается заниматься ни исправлением недоброкачетвенных захватов, ни привнесением в изображение чего-то лишнего. Поэтому ни изучать эти приемы, ни тем более полагать их "теоретическими основами" я не собирался и не собираюсь.
Если захват не адекватен -- я с изображением не работаю, и, если есть возможность, стараюсь выполнить адекватный захват.
Итак, нужно четко разделять вилки и бутылки: цветокоррекцию и ретушь. В вопросах ретуши я не помощник.

Цитата:

от:PKS
Во ё-моё! Новый крендель! Есть ретушеры, знающие про маски, а есть знатоки концепутальных основ обработки изображений, которым знание фотошопа (масок, каналов) нах не нать!
Ну не ожидал такой загогулины!

Подробнее

Для цветокоррекции можно действительно спокойно обходиться без масок. Для обработки фотографий тоже (при наличии нормального исходника).

Цитата:

от: PKS

Вот типа я электродинамику знаю, телеграфные уравнения разбуди - на простыне напишу. А двигатель к сети подсоединить - не царское это дело. Пардоньте!
Мда...

Неудачный пример.
Действительно нормально установить и подсоединить не сможет. Это я вам как человек работающий на заводе по производству крупных (315-8000кВт) асинхронный двигателей говорю...

Цитата:

от: Камушкин
СРЕДСТВА должны соответстовать ЦЕЛИ.

Не спорьте с эгоцентристом. Эгоцентрист никогда не поймёт, что есть другие люди, и у других людей потребности могут отличаться его собственных потребностей
Вот есть задача летать. У него два вариант - изучай Боинг, либо - летай на боинге пассажиром.
Эгоцентрист никогда не воспримет желания других летать не на боинге, а скажем на Кукурузнике, или на планере, или на дельтаплане, или вообще на парашуте. Нет!!! Только два варианта - изучай Боинг, либо пусть другие возят тебя на Боинге

Цитата:

от: Sergey Kan
Для цветокоррекции можно действительно спокойно обходиться без масок. Для обработки фотографий тоже (при наличии нормального исходника).

М... ну как сказать.
Вот во-первых посмотрел сюдыть:
ЦВЕТОКОРРЕКТИРОВАНИЕ (ЦВЕТОКОРРЕКЦИЯ, ЦВЕТОВАЯ КОРРЕКЦИЯ) - изменение характеристик цветного изображения оригинала или его отдельных участков в соответствии с требованиями заказчика, технологического процесса и др. причин или исправление фотоформ, полученных в результате цветоделения на репродукционных фотоаппаратах. Современное Ц. проводят электронным путем в компьютерных издательских системах.
Вроде ничего сверънстественного. И маски вполне могут пригодиться.
А если по-вашему, то и вообще без цветоворрекции тоже можно обойтись. Т.е. давайте снизим потребности (с).
Цитата:

от:Sergey Kan

Неудачный пример.
Действительно нормально установить и подсоединить не сможет. Это я вам как человек работающий на заводе по производству крупных (315-8000кВт) асинхронный двигателей говорю...

Подробнее

Да, есть нюансы. Высоковольтные движки. Мощные движки. Много разного всякого. Потому и не особо люблю аналогии. Каждый может найти несоответствие. Но если не придираться к словам, то я имел в виду карикатурное противоречие теоретиков-практиков. Вы же меня поняли.
ПС. Даже не так. Это как-то по чернобелому вышло примитивно. Не теоретиков-практиков, а искусственно разделяющих одно целое на несоприкасающиеся части.

Цитата:

от:PKS
ЦВЕТОКОРРЕКТИРОВАНИЕ (ЦВЕТОКОРРЕКЦИЯ, ЦВЕТОВАЯ КОРРЕКЦИЯ) - изменение характеристик цветного изображения оригинала или его отдельных участков в соответствии с требованиями заказчика, технологического процесса и др. причин или исправление фотоформ, полученных в результате цветоделения на репродукционных фотоаппаратах. Современное Ц. проводят электронным путем в компьютерных издательских системах.
Вроде ничего сверънстественного. И маски вполне могут пригодиться.

Подробнее

Вот для профилактики влияния подобных определений на умы и приходится переводить классические труды, в которых четко разводятся понятия "color correction" и "retouch" и каждому дается четкое определение.

Цитата:

от: PKS
Но если не придираться к словам, то я имел в виду карикатурное противоречие теоретиков-практиков.

Никакого противоречия "теоретиков" и "практиков" нет. Оно выдумано. Есть противостояние лентяев и тружеников. Последние пОтом и кровью приобретают фундаментальное знание, рефлексируют его, а затем используют в практике. Такие люди весьма успешны и, разумеется, вызывают зависть "чистых практиков", которым лень и пиво не позволяют подняться на более высокий уровень.

Цитата:

от:A_Shadrin
Никакого противоречия "теоретиков" и "практиков" нет. Оно выдумано. Есть противостояние лентяев и тружеников. Последние пОтом и кровью приобретают фундаментальное знание, рефлексируют его, а затем используют в практике. Такие люди весьма успешны и, разумеется, вызывают зависть "чистых практиков", которым лень и пиво не позволяют подняться на более высокий уровень.

Подробнее

Вот это вы напрасно обостряете! Лентяи... труженики...
Зависть... Как-то у вас все по-детсадовски просто. Кто имеет свой взгляд - лентяй. Некая зашоренность взгляда.
(извините, развернутее писать не могу, побежал обедать)

Цитата:

от:PKS
Вот это вы напрасно обостряете! Лентяи... труженики...
Зависть... Как-то у вас все по-детсадовски просто. Кто имеет свой взгляд - лентяй. Некая зашоренность взгляда.
(извините, развернутее писать не могу, побежал обедать)

Подробнее

Дорогой друг, во-первых, я не имел в виду Вас; во-вторых, у меня достаточный опыт преподавания и общения со слушателями, чтобы иметь ясное представление о ситуации; в-третьих... http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/MIND.HTM , если не верите мне.

А я и не за себя обижаюсь. Да и вообще не обижаюсь.
Павлова я еще раньше распечатал да так и не прочитал. Приходишь домой полдевятого - уж и некогда. От того и про зрение все никак не посмотрю, его еще и рапечатать где-то надо...
Ладно, преподавание - так преподавание.

Цитата:

от: PKS
Приходишь домой полдевятого - уж и некогда.

Забавно, что в этом отношении в выигрыше оказываются те, у кого... нет автомобиля: в метро люди умудрялись получить второе высшее образование :) Литературная редакция "Моделей" целиком выполнена в метро :)

я там маргулис читаю - если бы не метро - то не прочитал бы в жисть. много других важных\интересных дел есть.. :))

Цитата:

от: Камушкин
я там маргулис читаю - если бы не метро - то не прочитал бы в жисть. много других важных\интересных дел есть.. :))

Вот Маргулиса нужно читать все-таки дома за экраном (ну, или на работе), потому как технологию приемов перезабудешь без практического подкрепления (а из "базы", которую он дает вывести эти приемы почти невозможно).

Цитата:

от:A_Shadrin
Забавно, что в этом отношении в выигрыше оказываются те, у кого... нет автомобиля: в метро люди умудрялись получить второе высшее образование :) Литературная редакция "Моделей" целиком выполнена в метро :)

Подробнее

У меня его (машыны) тоже нет. Но и метра у нас нет. Переферея мы.