Помогите определится с L-фиксом

Цитата:

от:mdmitriy
Так чтоб Вы более аргументированно могли отвечать, вот еще парочка :D :

Подробнее

Да вы гений фото однако... Или просто чужих фоток натырили?
Фотографировать не пробовали?

А про глаз вообще посмешили, вы им все сразу в резкости видите?

У глаза вообще ГРИП очень мал, все вокруг размыто. А резкость других планов только за счет быстрого сканирования по разным планам, но при этом остальные сразу размываются...

Цитата:

от: bambr
я не знаю че все так взьелись на дыру 1.2 не в ней дело ,а в пластике,рисунке и цветах этих обьективов. и именно они стоят тех дурных денег.

именно так, но кагда есть есть 1.2 чембэ и ее не поэксплуатировать )

Если бы не размытие на средней фотке самой девушки стоящей спиной, оно бы превратилось в кашу.
Фото с девочкой по большому счету компиляция из нескольких снимков, фон оттуда, голова-отсюда .Это такой авторский стиль девушки, забыл имя . :)

Цитата:

от: bambr
а чего тут аргументировать .в хорошем боке есть что то от живописи и эти фотографии смотрятся более художественно.

Как раз в живописи бокех нет вообще.

Цитата:

от:bambr
а то что вы показали к портрету никакого отношение не имеет .первый - это жанр и в нем главное сюжет ,его можно снимать хоть на мыльницу и получать шэдэвры ,а второе ,не знаю ,может это что то и очень знаменитое ,но ниграмма не понравилось ,это как все пруться от Шагала ,но это чистой воды промоушен,а не живопись.
опять таки про вторую фотку , в студийной сьемке можно снимать чем угодно подобные кадры(хоть полтинником или китовым зумом за 100$) ,

Подробнее

То есть жанровый портрет - это уже не портрет ? Ньютон видимо не знал об этом. С тем, что можно снять на мыльницу - согласен, дело ведь не в аппаратуре а в ПОРТРЕТЕ. Итак Жанр, промоушн и студийку отбрасываем, что у нас остается ??? Ах, даааа, гламми портретики кукл в подвале или на свалке ? - Ну, тогда конечно дааа, там бокех рулит, так как безжизненная моделька ничего в портрет принести не может. :D

Цитата:

от: bambr

там рулят свет и визажист ,а вы попробуйте эту же девку сфотографировать где нить на грязном бульваре без макияжа и что б это получилось красиво (а ведь еще не все бывают фотогеничны).

Вот, вот и я про то же. Портрет оказывается это мертвое тело 90х60х90 на грязном бульваре - знаете, это стереотип 90х годов, он уже не в моде. Зачем тащить девку на грязный бульвар и делать фоном помойку или замузганную стену, если ее Вы в итоге размоете объективом ??? Как-то нелогично... А нельзя ее было привести туда, где можно снять нормальный ПОРТРЕТ, а не отстой ??? И по Вашим словам если у модели нет макияжа нам поможет бокех ??? Хехе...

Цитата:

от: bambr

далее я не знаю че все так взьелись на дыру 1.2 не в ней дело ,а в пластике,рисунке и цветах этих обьективов. и именно они стоят тех дурных денег.

"Пластика и рисунок" - весьма эфемерные понятия. Никто толком их так и не определил. Кое-кто считает шайбы в бокех - их количество и форму например... :D Цвета объективов несколько разняться, но цветокоррекция минимальна. Да, и добивались 1.2 светосилы не для портретов. Классическими портретниками всю жисть были 100(135)/2.8 или 3.5. Так как в худ. портретах обычно зажимается дырка до 5.6-8 - спросите у любого практикующего серьезного портретиста или хотя бы стробиста.

ну эт понятно ,если есть 1.2 или другие фичи ,то почему бы ими не воспользоваться в нужный момент ,но когда начинаю кричать о ненужности этих обьективов из-за нерабочей 1.2 (ну тип грипп мал ,поэтому нафиг не надо) ,тип есть более дешевые варианты ,а эти ток для богатых лохов.
про портрет , в портрете (по крайней мере в живописи ,а ее пока фотография не переплюнула) есть главное ,на чем автор хочет сконцентрировать внимание зритилей ,он его выделят большей детализацией и интенсивностью цвета ,часто применяют цветовой контраст.вам это ничего не напоминает ? посмотрите самого доступного и известного - Репина ,может тогда поймете ,что ваши приведенные фотографии - ниочем ,взгляд постоянно бегает по всему снимку и не может ни начем зацепит (фото невесты вообще убило ,нах там черный фотоаппарат который все испортил,взгляд постоянно уходит с глаз невесты на самое контрастное пятно)

о господи ,вы хоть когда нибудь были в музее ,вы видели портреты и жанровые картины ? (действительно ,"казаки пишут письмо турецкому султану" - жанровый портрет,бред)боке в живописи присутсвует в полной мере ,я об этом написал чуть выше ,только оно исполняется не много по другому . рафинированые портреты ,так же как и ваши выложенные примеры - безжизненны .именно грязная мостовая ,растекшаяся тушь и тому подобные мелочи придают жизнь и шарм картинам и фотографиям соответственно.
я вам еще раз посоветую - посмотрите портреты и жанровые картины мастеров внимательно.

Цитата:

от:bambr
ну эт понятно ,если есть 1.2 или другие фичи ,то почему бы ими не воспользоваться в нужный момент ,но когда начинаю кричать о ненужности этих обьективов из-за нерабочей 1.2 (ну тип грипп мал ,поэтому нафиг не надо) ,тип есть более дешевые варианты ,а эти ток для богатых лохов.
про портрет , в портрете (по крайней мере в живописи ,а ее пока фотография не переплюнула) есть главное ,на чем автор хочет сконцентрировать внимание зритилей ,он его выделят большей детализацией и интенсивностью цвета ,часто применяют цветовой контраст.вам это ничего не напоминает ? посмотрите самого доступного и известного - Репина ,может тогда поймете ,что ваши приведенные фотографии - ниочем ,взгляд постоянно бегает по всему снимку и не может ни начем зацепит (фото невесты вообще убило ,нах там черный фотоаппарат который все испортил,взгляд постоянно уходит с глаз невесты на самое контрастное пятно)

Подробнее

Ну, если уж Вас эти примеры не удовлетворили, то можете привести те, где бокех(размытие в хлам, а не грип 5-6 метров, который как раз при 5.6-8 и получается) привели к более качественному уровню ПОРТРЕТА и привнесли в него что-то новенькое в плане портретистики. Ну а пока дядюшка Репин и Серов




Тоже знали толк в ресском заднем фоне и обоих планах - переднем и заднем. Собственно, отучившись даже на фотокурсах начинаешь понимать что это и что эти такие два плана дают портрету. И почему бокех - это крайне редкая необходимость.

Цитата:

от:mdmitriy
Тоже знали толк в ресском заднем фоне и обоих планах - переднем и заднем. Собственно, отучившись даже на фотокурсах начинаешь понимать что это и что эти такие два плана дают портрету. И почему бокех - это крайне редкая необходимость.

Подробнее

Да, странно бы смотрелось.

Цитата:

от:bambr
о господи ,вы хоть когда нибудь были в музее ,вы видели портреты и жанровые картины ? (действительно ,"казаки пишут письмо турецкому султану" - жанровый портрет,бред)боке в живописи присутсвует в полной мере ,я об этом написал чуть выше ,только оно исполняется не много по другому . рафинированые портреты ,так же как и ваши выложенные примеры - безжизненны .именно грязная мостовая ,растекшаяся тушь и тому подобные мелочи придают жизнь и шарм картинам и фотографиям соответственно.
я вам еще раз посоветую - посмотрите портреты и жанровые картины мастеров внимательно.

Подробнее

Это я Вам посоветую прочитать в конце-концов, что такое бокех и как оно с японского переводится. Это эффект размытия фона. И если Вы поразмыслите логически, то поймете что фона размывать в хлам надо тольке если фона то и нет. То есть зачем что-то удалять из сцены - только затем, что это что-то портит ее. Но неужели так трудно в пространство 5-6 метров вокруг портретируемого включить лишь нужные предметы, объекты. Зачем снимать портретируемого в неподходящих для портрета условиях ??? Даже в свадебной фотографии фотограф стремится в пределах возможного подобрать места с подходящей композицией, а не строчить от балды...

Цитата:

от:Тиосульфат
Да, странно бы смотрелось.

Подробнее

Ну а то.

человек спросил какое стекло взять чтоб начать оргазмировать от портретов сделаных на ФФ и светосильным элечным фиксом, а тут как всегда набежало флудерастов и начинают композиции учить, не везде умесна малая грип но эт прием уж оч древний в фотоискустве чтобэ его со счетов скидывать, ну и на последок L-фикс это не только светосила, а еще рескасть, цвет, конструктив.

Цитата:

от:glamurz
человек спросил какое стекло взять чтоб начать оргазмировать от портретов сделаных на ФФ и светосильным элечным фиксом, а тут как всегда набежало флудерастов и начинают композиции учить, не везде умесна малая грип но эт прием уж оч древний в фотоискустве чтобэ его со счетов скидывать, ну и на последок L-фикс это не только светосила, а еще рескасть, цвет, конструктив.

Подробнее

Да прием этот давнишний и весьма редкий ранее, причем использовался он портретистами только там где нужно...
Объективы лично я посоветовал 24-70 и 135(105)

А вот если б те, кто начал говорить о "бокех, рисунке, пластике" начали с "ресскасть, конструктив" - это дело иного рода. Только дырка 1.2 тут не причем из-за которой 85/1.2 советовали здесь предпочесть 85/1.8му или 135/2.8му

хочется просто ругаться матом на непроходимый тупизм некоторых.боке ,т.е. размытие в фото помогает уменьшить детали которые отвлекают от предмета сьемок (или чего то другого на чем хотят поставить акцент).а теперь посмотрите на выложенные вами фотографии (про ww я вообще молчу ,тип умный ,что вы хотели этим показать ? ,а вот добавте интерьер и роспись на заднюю стену с книжным шкафом с книжками ,пару стульев туда и спускающегося мужика по лестнице и поймете ,может быть).
а теперь mdmitriy ,вы что не видете в ваших примерах ,все что не относится к портрету (в данном случае ростовому) минимизировано (своего рода боке ,в живописи другие приемы ,там возможностей больше) или детали(как на портрете с чернокожей женщиной) сделаны в сходной цветовой гамме ,а главный обьект бьет цветовым контрастом (яркое ,светлое платье с золотым колье ,блестящее темно-коричневое лицо с ярко-голубыми тенями на глазах и яркими губами) это называется цветовой контраст ,который в не постановочном фото мы тоже добиваемся с помощью боке.
девочка с персиками , на заднем плане нет деталей вообще ,все слепленно символично без детализации и контрастных пятен ,а девочка сидит с большим черным бантов и красным от рефлекса лицом в розовом платье(в этой картине вообще красного цвета нету больше нигде).про девочку в кресле я вообще молчу , художник выделил лицо девушки проработов его и лихо нарисовав платье и кресло без подробностей ,один из самый ярких примеров .
в отличии от художников ,фотогравы ограничены и самый яркий и мощный инструмент для достижения чего то подобного - грипп и боке.

Цитата:

от:bambr
хочется просто ругаться матом на непроходимый тупизм некоторых.боке ,т.е. размытие в фото помогает уменьшить детали которые отвлекают от предмета сьемок (или чего то другого на чем хотят поставить акцент).а теперь посмотрите на выложенные вами фотографии (про ww я вообще молчу ,тип умный ,что вы хотели этим показать ? ,а вот добавте интерьер и роспись на заднюю стену с книжным шкафом с книжками ,пару стульев туда и спускающегося мужика по лестнице и поймете ,может быть).
а теперь mdmitriy ,вы что не видете в ваших примерах ,все что не относится к портрету (в данном случае ростовому) минимизировано (своего рода боке ,в живописи другие приемы ,там возможностей больше) или детали(как на портрете с чернокожей женщиной) сделаны в сходной цветовой гамме ,а главный обьект бьет цветовым контрастом (яркое ,светлое платье с золотым колье ,блестящее темно-коричневое лицо с ярко-голубыми тенями на глазах и яркими губами) это называется цветовой контраст ,который в не постановочном фото мы тоже добиваемся с помощью боке.
девочка с персиками , на заднем плане нет деталей вообще ,все слепленно символично без детализации и контрастных пятен ,а девочка сидит с большим черным бантов и красным от рефлекса лицом в розовом платье(в этой картине вообще красного цвета нету больше нигде).про девочку в кресле я вообще молчу , художник выделил лицо девушки проработов его и лихо нарисовав платье и кресло без подробностей ,один из самый ярких примеров .
в отличии от художников ,фотогравы ограничены и самый яркий и мощный инструмент для достижения чего то подобного - грипп и боке.

Подробнее

Цветовой контраст с помощью боке - Вы бредите. Еще раз прочтите что такое бокех, а то Вас несет в неизведанные дали

Извиняюсь, но вы слишком категоричны. Ваши примеры мне лично нравятся - но это жанровые фото (а не портрет). Все те мелочи которые могут рассказать о человеке его интересах и настроении хорошо продуманны и отображенны на этих работах. Если снимать модель на фоне (который еще и трудно подобрать вне студии) - то...."в отличии от художников ,фотогравы ограничены и самый яркий и мощный инструмент для достижения чего то подобного - грипп и боке".
+100

Цветовой контраст с помощью боке - Вы бредите. это вы бредите ,а точнее не умеете пользоваться возможностями которое предостовляет зеркалка и светосильные стекла.
вот пример ,без боке ,была бы каша и задний план просто мешал бы ,потому что он такой же пестрый ,яркий и контрастный,а размытие убрала интенсивность красного цвета ,оставив на переднем ярко-красные контрастные обьекты .

Цитата:

от: григорьич
Так может что то с руками Истории Вы какие то расказываете.У меня этих мануальных линз до и больше было и есть,но сравнивать по скорости и точности с 85 просто бред.

Хамство в форумах вещь обыденная в любых проявления, в том числе, начиная от простого недоверия и до объявления лжецом. В очччень похожей ситуации, когда медленный АФ (примерно, как у 85-го) Nikkor 300/2.8 перестал использовать на тушке Никон и снимал с Кэноном, т.к. эМэФом быстрее ловил фокус. Вероятно и это тоже Вы объявите бредом, как и использование 500/4L IS с х1.4 (700мм) без IS.
В результате моего бреда все выступления на показе были засняты на бредовом АФ, и наоборот, - снимки с 85-го так и не увидел свет.
Нетерпеливо повизгивая, ожидаю от Вас теперь уже объявления меня лжецом.

Цитата:

от:pensioner
В результате моего бреда все выступления на показе были засняты на бредовом АФ, и наоборот, - снимки с 85-го так и не увидел свет.
Нетерпеливо повизгивая, ожидаю от Вас теперь уже объявления меня лжецом.

Подробнее

Так я же говорю,зачем бездарность рук связывать с оптикой. :D А хамство ровно столько ,сколько и глупости.Если Вы не понимаете,что если фотограф обос...ся то дело не в стекле,я не виноват. :D

Цитата:

от: григорьич
... :D А хамство ровно столько ,сколько и глупости.Если Вы не понимаете,что если фотограф обос...ся то дело не в стекле,я не виноват. :D

Мерси, очччень ожидаемое высказывание, - теперь то я точно знаю, что был глупцом, используя только МФ с Никкром. И не важно что им, в сочетании с х2.0, снял около сотни видов птах.

Цитата:

от:bambr
Цветовой контраст с помощью боке - Вы бредите. это вы бредите ,а точнее не умеете пользоваться возможностями которое предостовляет зеркалка и светосильные стекла.
вот пример ,без боке ,была бы каша и задний план просто мешал бы ,потому что он такой же пестрый ,яркий и контрастный,а размытие убрала интенсивность красного цвета ,оставив на переднем ярко-красные контрастные обьекты .

Подробнее

какой-то малоубедительный пример.
что же до бокех,то мои заказчики почему-то его не любят,и норовят отказаться от фотографий.когда на нем слишком сильное по их мнению размытие.и ничем их не убедишь-ни Серовым ни Репиным.платить просто не будут и всё.