Подвижки в БФ для портрета.

Цитата:

от: abc373
На простых объектах очень просто проиллюстрировать базовые основы.

Третий раз: на плоском объекте невозможно ничего проиллюстрировать в нашей ситуации. Плоский объект, параллельный плоскости кадра, не меняет формы и размеров, вне зависимости от того, каким объективом он снят, на какой формат и в какое место кадра он попал, и какие были сдвиги обоих стандартов. Пытаться что-либо проиллюстрировать так, как это делаете Вы - значит заведомо заниматься ерундой, с заранее известным - нулевым - результатом.

Цитата:

от:Сергей Катковский
Третий раз: на плоском объекте невозможно ничего проиллюстрировать в нашей ситуации. Плоский объект, параллельный плоскости кадра, не меняет формы и размеров, вне зависимости от того, каким объективом он снят, на какой формат и в какое место кадра он попал, и какие были сдвиги обоих стандартов. Пытаться что-либо проиллюстрировать так, как это делаете Вы - значит заведомо заниматься ерундой, с заранее известным - нулевым - результатом.

Подробнее

Ну этот же держатель от фильтра, можно слегка под углом поставить же.

Друзья, а подскажите 4Х5 CAMBO SC - хорошая камера? Хватит ли мне ее для портрета, с точки зрения функциональности, подвижек, растяжения меха и т.д.?

Цитата:

от: Горячий Ярослав
Друзья, а подскажите 4Х5 CAMBO SC - хорошая камера? Хватит ли мне ее для портрета, с точки зрения функциональности, подвижек, растяжения меха и т.д.?

Хватит. У Cambo 3 вида рельс, если будет не хватать растяжения меха - докупите нужные мех и рельсу (думаю 70см Вам точно хватит :).

Вы всё написали правильно, нужно знать о некоторых засадах на пути строительства светодиодной головки, но я полагаю, что человек, собравшийся реально заняться делом, сначала проконсультируется у специалистов или, по крайней мере, почитает LED-форумы, благо их много.
Нужно также учесть, что в нашем конкретном случае всё достаточно просто. Кратность увеличения невелика, рассеивать придётся, скорее всего, не более 10Вт. К ультрафиолету бумага крайне чувствительна и тут точно не нужно более 1Вт, так что стоимость и количество УФ светодиодов не будут проблемой. Кроме того, можно вообще их не использовать. Чистое время работы светодиодов во время одной сессии фотопечати на копировальном станке вряд ли превысит получаса. На фотоувеличителе в крайнем случае можно поставить рабочие светодиоды для печати и недорогие для кадрирования/фокусировки, благо места в головке достаточно. Даже если предположить, что параметры светодиодов будут неплохо сохраняться в течении 1% от их заявленного/измеренного ресурса, то этого легко хватит на десяток лет пользования головкой. А там либо падишах перестанет печатать, либо увеличитель купит, либо бумага будет с другой эмульсией и всё равно нужно будет всё перекалибровывать. Или новые хорошие светодиоды появятся. Головка - лекгосъёмная, легкозаменяемая и легкомодифицируемая часть увеличителя, тут главное нАчать.
Единственно, что нужно помнить - покупать хорошие фирменные светодиоды и обеспечивать им хороший отвод тепла.

Цитата:

от: AndyA
Хватит. У Cambo 3 вида рельс, если будет не хватать растяжения меха - докупите нужные мех и рельсу (думаю 70см Вам точно хватит :).

В крайнем случае в качестве рельса можно использовать брусок 1х1" требуемой длины. ;)

А вообще - камера простая и модульная. У меня вариант с задним стандартом 5х7". Купил в качестве донора этого самого стандарта. Теперь вот думаю, то ли целиком продать, то ли по дешевке все, кроме заднего стандарта.

Похоже, что спор для Вас самоценен. Поздравляю с 9-ти метровым коридором и чудесным пенопластом, он у меня более половины светового потока отражать отказывается.

Чесно говоря я даже не надеялся на то, что Вы будете отвечать. Спасибо за поздравления.

Ребята, подскажите мне пожалуйста про тилт заднего стандарта.
Правильно ли я понимаю, что данная подвижка не нужна вовсе. Или иными словами, вся ее суть сводится к раширению райза/фолла переднего стандарта. Потому что ее использование либо приводит к уходу плоскости фокуса, либо к перспективным искажением объекта.

Накидал тут проверочную схемку...


Тоже самое касается свинга заднего стандарта? Или я чего недопонимаю?


Извините, что в этой теме, но мне кажется, что тема уже давно вышла за рамки подвижек только в портретной съемке и касается применения подвижек в принципе.

у Вас пп 1-4 избыточны. Просто изначально рельсу камеры проще направить на объект, и поставить стандарты в вертикальное положение. Это -"первая балетная позиция" для БФ фотографа. От которой потом отталкиваться, если нужно. Позволю процитировать многоопытного коллегу GRIFO:




-------------------- cut ---------------------

Есть некий отработанный годами порядок действий, максимально упрощающий жизнь LF - фотографу
1, Ставим (наклоняем) всю камеру на нужный угол, загоняя объект съемки в нужное место на матовом стекле – фокусируемся

2. Выводим обе стенки в строго вертикальное положение с помощью нижних тилт-узлов – фокусируемся, и при необходимости поправляем кадрировку движениями райс-фол- шифт

3. Тилтуем объективную стенку с помощью центрального механизма объективной стенки на нужный угол

Усе, дедушка Шаймпфлуг в шоколаде
При таком порядке действий все последующие необходимые телодвижения камеры, райс-фолы- шифты обеих стенок многих крупноформатных камер и свинги объективной стенки (справедливо только для форматных камер у которых узел свинга находится выше узла тилт) приносят фотографу минимум возможного геморроя. И что самое главное, подобные действия доступны не только обладателям камер Синар Х и Р,
Даже если у камеры только один тилт узел (не важно где расположен), такой порядок действий приносит минимум хлопот с геометрией объекта съемки и нужным расположением плоскости резкости, конечно при условии что объективную стенку не свингуем


-------------------- cut ---------------------

Спасибо!

Осталось мне со свингом разобраться. Уезжает все напрочь с ним.

[quot]abc373
Даже если у камеры только один тилт узел (не важно где расположен), такой порядок действий приносит минимум хлопот с геометрией объекта съемки и нужным расположением плоскости резкости, конечно при условии что объективную стенку не свингуем[/quot]
вот на моей камере (купленной у Ильи для архитектуры и пейзажа)

такой сценарий не годится (подвижки и наколын только спереди)

как я вертикали-то выправлю если задеру камеру ка советуется в п.1?

Цитата:

от:qwz
[quot]abc373
Даже если у камеры только один тилт узел (не важно где расположен), такой порядок действий приносит минимум хлопот с геометрией объекта съемки и нужным расположением плоскости резкости, конечно при условии что объективную стенку не свингуем[/quot]
вот на моей камере (купленной у Ильи для архитектуры и пейзажа)

такой сценарий не годится (подвижки и наколын только спереди)

как я вертикали-то выправлю если задеру камеру ка советуется в п.1?

Подробнее

Выше приведен сценарий действий, когда у камеры имеются все подвижки.
Если на какой-то конкретной камере части подвижек нет - то надо подстраиваться и действовать согласно имеющимся возможностям.

Цитата:

от: AndyA
Хватит. У Cambo 3 вида рельс, если будет не хватать растяжения меха - докупите нужные мех и рельсу (думаю 70см Вам точно хватит :).

Рельс для Cambo - это труба квадратного сечения со стороной 25 мм. Продается в магазине OBI за 100 рублей метр. У меня таких напилено всех размеров, начиная от транспортного. Cambo имеет самые большие возможности движений. Её хватит под любые приложения любого формата. Если вдруг не хватит, рога у неё удлинняются.
;)

в цитате сказано, или это измышления уважаемого abc373
"Даже если у камеры только один тилт узел (не важно где расположен)"

Давайте внимательнее смотреть на рисунки.
На тех рисунках уважаемого GRIFO, на котором разбираются подвижки, на переднем стандарте - два узла тилта. Один на самой рельсе, а другой выше и фактически крутит оптическую ось объектива. И в рисунках разбирается задействование обоих тилтов переднего стандарта. Далее, по контексту, речь идет о том, что вся процедура вполне валидна и для ситуации одного узла тилта переднего стандарта. Неважно где он будет расположен, возле рельсы ли..., либо на оптической оси. Мне кажется, это понятно из контекста тех подвижек, которые проиллюстрированы. При этом, наличие подвижек заднего стандарта предусматривается в любом случае. Казус тут в том, что понятие "неважно где расположен" в данном случае относится к конструктиву внутри переднего стандарта.

Выше мы рассматривали схему установки, удобную для коллеги psi_e30, изначально заданных им возможностей подвижек у его камеры. В той ситуации, когда у Вас нет никаких подвижек заднего стандарта, схема установки камеры иная. В Вашем случае, представляется безальтернативным ставить камеру строго горизонтально. И делать только один шифт передним стандартом, вместо двух синхронных тилтов, как у кардана.

Цитата:

от: qwz
в цитате сказано, или это измышления уважаемого abc373
"Даже если у камеры только один тилт узел (не важно где расположен)"

Я думаю, под одним тилт-узлом имелось ввиду: либо осевой тилт, либо тилт у основания стандарта. А не то, что у камеры только один из стандартов имеет тилт.

Цитата:

от:abc373
Давайте внимательнее смотреть на рисунки.
На тех рисунках уважаемого GRIFO, на котором разбираются подвижки, на переднем стандарте - два узла тилта. Один на самой рельсе, а другой выше и фактически крутит оптическую ось объектива. И в рисунках разбирается задействование обоих тилтов переднего стандарта. Далее, по контексту, речь идет о том, что вся процедура вполне валидна и для ситуации одного узла тилта переднего стандарта. Неважно где он будет расположен, возле рельсы ли..., либо на оптической оси. Мне кажется, это понятно из контекста тех подвижек, которые проиллюстрированы. При этом, наличие подвижек заднего стандарта предусматривается в любом случае. Казус тут в том, что понятие "неважно где расположен" в данном случае относится к конструктиву внутри переднего стандарта.

Выше мы рассматривали схему установки, удобную для коллеги psi_e30, изначально заданных им возможностей подвижек у его камеры. В той ситуации, когда у Вас нет никаких подвижек заднего стандарта, схема установки камеры иная. В Вашем случае, представляется безальтернативным ставить камеру строго горизонтально. И делать только один шифт передним стандартом, вместо двух синхронных тилтов, как у кардана.

Подробнее

Подвижек, которые КРУТЯТ ОПТИЧЕСКУЮ ОСЬ ОБЪЕКТИВА, не бывает.
;)

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Подвижек, которые КРУТЯТ ОПТИЧЕСКУЮ ОСЬ ОБЪЕКТИВА, не бывает. ;)

Ну медведи-то крутят ось.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Подвижек, которые КРУТЯТ ОПТИЧЕСКУЮ ОСЬ ОБЪЕКТИВА, не бывает.
;)

Тилт и свинг - это подвижки, которые крутят оптическую ось объектива вокруг двух других координатных (а иногда и просто физических) осей.