Подвижки в БФ для портрета.

Добрый день!

Коллеги, какие могут быть полезные подвижки для погрудного портрета и можно ли обойтись вообще без них?
Просто возникла идея собрать самостоятельно легкую складную камеру 8X10. И вот в раздумиях делать ли на
ней вообще какие-то подвижки.

Спасибо.

Ярослав.
Теоретически нужны все подвижки. Практически, чаще других используется поворот передней стенки вокруг вертикальной оси.
Как идея для Вас. Вы можете взять за основу передний рогатый элемент от Cambo SC. В нем есть все потенциальные движения. И он самый простой, жесткий, надежный и дешевый исходный вариант. К нему можете подогнать любой задник для 8х10. Причем, задник можно оставить вообще без движений. Переднего подвижного узла вам хватит.

если говорить про классический портрет на прикрытой диафрагме, то подвижки не нужны.

Нужен тильт и наклон, что бы уложить лицо, волосы и тело в одну плоскость.
Если задача стоит, снять модель которая сидит в полу развороте то нужен
шифт и поворот. (он же, "вокруг оси"). А ещё лучше и то и другое. Сделайте "рогатину" как на Графлексе и добавьте возможно вращения вокруг оси переднего стандарта.

Волосы и тело в одну полскость ? На поясном портрете??


Еще больше смущает Шифт! Он то зачем?! Я еще понимаю Свинг, когда нужно уложить в резкость протянутую к объективу руку.... Но чтобы в полоборота...

Покажите примеры?

Я могу согласиться, что подвижки в несколько мм (желательно с микрометрикой) на крупнолицевом портрете, тилт и свинг, штобы уложить второй глаз в резкость или подбородок...

На поясном портрете такие проблемы решаются простым диафрагментированием, что само собой подразумевает КЛАССИЧЕСКИЙ портрет.

Цитата:

от: Горячий Ярослав

Просто возникла идея собрать самостоятельно легкую складную камеру 8X10. И вот в раздумиях делать ли на
ней вообще какие-то подвижки.

Я думаю, в камере 8х10" самое разумное - отказаться от подвижек переднего стандарта и закрепить его намертво. А вот задний стандарт снабдить всеми подвижками.
Соображения относительно переднего стандарта без подвижек таковы:
1. проще, жесче и легче конструкция;
2. покрытие линз для 8х10 не так, чтобы очень располагает к таким подвижкам переднего стандарта, как тилт и свинг. Вылететь за область покрытия на таком формате - на раз-два-три.
3. удобство управление подвижками переднего стандарта на рабочих растяжениях меха с одновременным контролем результата на матовом стекле - то еще удовольствие.

Денис, я может быть чего-то не понимаю... Объясните пожалуйста, зачем в потрете нужен Шифт?

Цитата:

от: psi_e30
Денис, я может быть чего-то не понимаю... Объясните пожалуйста, зачем в потрете нужен Шифт?

Чтобы уложить глаза в одну плоскость если ваша модель
не сидит-стоит как солдат на красной площади.
Модель сидит в полу-обороте, вы зажмёте до f.22 и получите "острый" задний фон а где второй глаз не будет такой резкости, я бы предпочёл:
самая максимальная диафрагма и поворот (не шифт, или чуть чуть шифт).

Показать, как нибудь покажу.
Я такое на sl66 проделывал, но там был крупный портрет потому она
НЕ полностью вытянула резкость, но впечатляет что можно сделать
с помощью подвижек.

Шифт не влияет на резкость, он изменяет пропорции горизонтальной плоскости относительно вертикальной.
Я не могу представить каким образом он может быть полезен в портрете.

Свинг и тилт может быть (в крупнолицевом)... но шифт...

Резкий задний план разве плохо?

____

вернее даже неправильно выразился. не совсем изменяет пропорции, а убирает/прибавляет "трапецию".

Цитата:

от: psi_e30
Шифт не влияет на резкость

psi_e30, я говорю про поворот переднего стандарта вокруг оси Y
а он взаимосвязан с шифтом (при условии что модель в пол оборота сидит) просто мысленно представьте что я имею ввиду.

Цитата:

от: psi_e30
Денис, я может быть чего-то не понимаю... Объясните пожалуйста, зачем в потрете нужен Шифт?

Всё просто.
Когда вы делаете уклон передней стенки, центр поля покрытия уходит из центра проекции (пленки). Чтобы вернуть его на место нужен шифт.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Всё просто.
Когда вы делаете уклон передней стенки, центр поля покрытия уходит из центра проекции (пленки). Чтобы вернуть его на место нужен шифт.

А! В этом смысле! У меня при тилте объектив остается на своей оси, поэтому мне такие коррекции в голову не приходили...

В любом случае, при свинге объектив никуда не смещается и тоже остается по центру. А для коррекции тилта (при креплении стандарта снизу) нужен райз, разве нет?

Видимо, тут тоже идет речь про коррекцию совпадения оптических центров?

Вот в общем мой пример того как я попытался уложить их глаза в
одну плоскость при помощи тильта, там реальное расстояние между ними было большое у него лицо сильно вперёд, она на плече. Снималось на sl66, причём диафрагму было не зажать (мало света), где то 3.5 тут.

[quot]речь про коррекцию совпадения оптических центров?[/quot]
Я не так силён в терминах на р.языке, но по идеи да.

У женщины левый глаз не в фокусе.
Если бы Вы тилтовали назад, то губы мужчины ушли бы в боке, но они в резкости. :? Видимо Вы не докрутили тилт?

Цитата:

от: psi_e30
Денис, я может быть чего-то не понимаю... Объясните пожалуйста, зачем в потрете нужен Шифт?

Шифт и райз/фалл удобны в том числе для финальной точной кадрировки, когда все подвижки и резкость настроены и крутить камеру - значит настраивать все практически заново. Портрет тут не исключение.

как же оптические искажения? Игнорируются? И потом, если изначально использовать только свинг и тилт (сохраняя оптические оси), то никакой коррекции не требуется. Это, наверное, индивидуальный вопрос.

Все же я бы посоветовал автору взять самую дешевую форматную камеру с повижками и покрутить касательно подвижек, чтобы он сам себе мог ответить что именно ему нужно.

psi_e30 дело в том что СФ это не БФ, подвижки у sl66 лимитированы.
Изначально камера может только тильт, но если голова на плечах есть, то можно и шифт сделать. На данном кадре шифт в несколько градусов может 6 или 5 и диафрагма на 3.5, я изначально и не хотел делать всё резким, но я думаю что если бы у меня были минут 20, то я бы справился с этой задачей. Тем более портрет крупноплановый, отойти пару шагов назад и картина бы координально изменилась. Такой кадр простым СФ не сделать, только что фуджи 680 может, но это монстр-студийник.

Так что по возможности нужны все подвижки, без исключения.

Алексей, Вы, видимо, путаете шифт с еще чем-то. Шифт измеряется в мм, а не градусах.

Шифт - это смещение стандарта влево или вправо, не изменяя при этом параллельность плоскостей пленка-объектив.