Подвижки в БФ для портрета.

Хммм... ;)
Я, конечно, "узко мыслю", но такое положение стенок у Cambo cтавится влёгкую.
И ставится как с наклоном оптической скамьи, так и на горизонтально стоящей скамье. Не первый год карданом работаю... В теме.

Да я вот пялился-пялился:
http://www.amadeyart.ru/sinar/35.html
Поднял зад, опустил перед - все крутится... ничего не восьмерит, вроде...

Ну думаю... вражеская пропаганда... вражеского Синара... :)

Цитата:

от: BBS
Т.е. фактически все сводится к удобству использования более продвинутых камер...
Так...? :)

Более-менее. Просто иногда неудобство использования может равняться невозможности использования.
К тому же в БФ и так много вещей, на которые надо обращать внимание и не забывать. Если вдобавок еще и с камерой работать не очень удобно...

Цитата:

от: BBS

Я извиняюсь, конечно, за ламерские вопросы... но почитал я тут и задумался...
хватит ли того, что уже есть...?
или целится на более дорогую камеру...:)

Сначала надо поработать с имеющимся и понять, чего именно и в каких количествах не хватает, а что из имеющегося не нужно вовсе, а потом уже целиться. ;)

Цитата:

от: BBS

PS: Кстати... если продаваемый Камбо 5х7 под рукой - проверить легко...

Имеется ввиду тот, что я продаю?
Нет. Он уже продан. Но такие вещи достаточно просто себе представить и камера не нужна.

Цитата:

от:BBS
Да я вот пялился-пялился:
http://www.amadeyart.ru/sinar/35.html
Поднял зад, опустил перед - все крутится... ничего не восьмерит, вроде...

Ну думаю... вражеская пропаганда... вражеского Синара... :)

Подробнее

И не будет восьмерить. Потому что узел свинга стоит выше узла тилт, который у основания стандарта.
А вот если использовать осевой тилт (если он конечно есть на данной камере) - то завосьмерит по полной. ;)

Цитата:

от: Bedwere
Конечно, данное ограничение легко обходится простым райзом (или фолом) переднего стандарта и свингом заднего (или наоборот), но все же...

На самом деле легко только в теории :(
Существуют подводные камни - увеличение трудовременизатрат на подготовку к финальному кадру. Приходится работать по чуть-чуть райсфолами как заднего, так и переднего стандарта в большинстве случаев наугад. Если амплитуды райсфолов значительны, неизбежно резкое уменьшение жесткости конструкции камеры, а камеры начального уровня аля Cambo SC превращаются в соплю дрожащую от легкого прикосновения.
Наверное, не просто так ведущие камеростроители LF ввели в свои камеры два узла тилта, в том числе и Cambo в некоторые свои модели.

з.ы. относительно Cambo серии SC – для работы «напрямую» без наклона монорельса, например для портрета, (желательно с небольшой амплитудой телодвижений камерой) - подходит вполне. Для пейзажа, архитектуры, интерьера по большому счету малоудобна, а для серьезной прикладнины малопригодна.
зы.зы.В свое время, когда беседовал с «камбовцами», было сказано, что Cambo SC это недорогое решение в первую очередь для студийного портрета, для других задач есть другие модели Cambo.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Хммм... ;)
Я, конечно, "узко мыслю", но такое положение стенок у Cambo cтавится влёгкую.
И ставится как с наклоном оптической скамьи, так и на горизонтально стоящей скамье. Не первый год карданом работаю... В теме.

Подробнее

Для того чтобы действительно оказаться в теме, достаточно померить линейкой расстояние между углами стандартов... сюрприз... оно будет разным
Надеюсь, прочтение этого
http://www.bhphotovideo.com/find/Product_Resources/largeformat3.jsp
поможет вам расширить свой кругозор :smile2:

з.ы. относительно увода (yaw) стенок здесь все разжевано подробно
http://www.largeformatphotography.info/yaw.html

Цитата:

от:GRIFO
Для того чтобы действительно оказаться в теме, достаточно померить линейкой расстояние между углами стандартов... сюрприз... оно будет разным
Надеюсь, прочтение этого
http://www.bhphotovideo.com/find/Product_Resources/largeformat3.jsp
поможет вам расширить свой кругозор :smile2:

Подробнее

Илья. Линейка, говорите? У вас она калиброванная, наверное? :)
Как всегда интересно послушать продавцов. Они такие все умелые на словах.
Вообще, если вы знаете, у кардана есть матовое стекло. Если на него глядеть, то сразу всё видАть. Без линейки и восьмёрки.
Это для вашего уровня чтение. Поскольку ваш фотографический опыт образовался именно на уровне кругозора.
:D

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Как всегда интересно послушать продавцов. Они такие все умелые на словах.

Юрий, по большому счету вы такой же продавец, как и я. Вы ведь берете деньги за свои фото, не так ли. Однако это не мешает вам нести пургу, ссылаясь на свой фотографический опыт
Цитата:

от: Омельченко Юрий
Это для вашего уровня чтение.

Относительно моей последней ссылки и уровня чтения. Сомневаюсь что вы неимоверно круче и умнее Q.-Tuan Luong-га, который не вашего уровня чтения. И непонятно почему, когда вам удобно, ссылаетесь на http://www.largeformatphotography.info. Пора бы вам определиться по отношению к этому ресурсу.
Цитата:

от: Омельченко Юрий
Поскольку ваш фотографический опыт образовался именно на уровне кругозора.

Уж извините, но ваше мнение о моем фотографическом опыте мне глубоко фиолетово, и уж точно не вам судить, на чем он образовался.
На этом нашу дискуссию позвольте закончить.

Цитата:

от:BBS
Да я вот пялился-пялился:
http://www.amadeyart.ru/sinar/35.html
Поднял зад, опустил перед - все крутится... ничего не восьмерит, вроде...

Ну думаю... вражеская пропаганда... вражеского Синара... :)

Подробнее

по удобству в использовании, и заложенной системной возможности "автоматизации" сьемочного процеса, конечно Sinar'у нет равных.
но есть камеры с преимуществами по другим параметрам. начиная от упоминавшегося cambo с его смешной ценой и кончая более жесткими, более компактными, более легкими и так далее.
и тем более не стоит торопиться менять камеру только потому что есть другая, которая yaw-free. это не слишком часто бывает критично.

Цитата:

от: GRIFO
з.ы. относительно увода (yaw) стенок здесь все разжевано подробно
http://www.largeformatphotography.info/yaw.html

Илья. ВЫ сам-то пробовали читать ссылку, на которую адресуете меня? Там ни слова нет про то, что вы пытаетесь доказывать. Просто объясняется явление, когда камеру приходится вторично фокусировать после некоторых движений. Чего вы голову людям морочите? Там речь не про конструктивные ограничения той или иной камеры, а про пользовательское отношение к такому процессу. Чем автор поста и заключает уже второй абзац своего поста.
Дословный перевод второго абзаца такой:
"Похоже, что большинству пользователей совершенно не мешает необходимость повторной настройки."
Могу с этим только согласиться. Есть движения, которые используются очень часто. Есть редкие вывихи. Но сути возможностей они не меняют. Это я вам прежде и написал. Cambo SC можно выкрутить в любое положение.
Ставите сам себя в неловкое положение и зачем-то обижаетесь, когда вас приходится разоблачать.

Попробуйте еще раз внимательно рассмотреть первую (картинки) и внимательно прочитать вторую мою ссылку. Cтенки камеры с yaw «восьмерят» при наклоне монорельса и последующем тилте и свинге. Напротив, у камеры с yaw-free после подобного набора движений стенки остаются параллельны. Cambo SC с yaw . Именно поэтому вашу Cambo SC НЕможно выкрутить в любое положение.
Если вы не способны это понять - наша дискуссия совершенно обессмыслена.

Цитата:

от:GRIFO
Попробуйте еще раз внимательно рассмотреть первую (картинки) и внимательно прочитать вторую мою ссылку. Cтенки камеры с yaw «восьмерят» при наклоне монорельса и последующем тилте и свинге. Напротив, у камеры с yaw-free после подобного набора движений стенки остаются параллельны. Cambo SC с yaw . Именно поэтому вашу Cambo SC НЕможно выкрутить в любое положение.
Если вы не способны это понять - наша дискуссия совершенно обессмыслена.

Подробнее

Илья. Вы, очевидно, не осознаете вашу манеру вести бестактный разговор. Я СПОСОБЕН ПОНЯТЬ много чего. И, в частности, то, что для вас имеет ценность ваше последнее слово, а не суть разговора. У нас нет дискуссии. Есть ваше желание доказать то, чего не может быть по сути. А именно. Если стенки камеры можно выставить в любое положение относительно друг-друга, то не имеет значения, как при этом выглядит несущая конструкция карданной камеры. Согласен, что у камер разных систем для этого потребуется разный алгоритм (последовательность) действий руками и головой. Это вопрос умения, а не конструкции. Ещё раз. Если стенки выставлены в искомое рабочее положение, то остальной разговор не имеет смысла.
p.s.
Предлагаемая вами картинка нарисована криво и поэтому иллюстрирует ерунду. Там показаны совершенно разные движения. На камерах разной конструкции. А надо было рисовать одинаковое движение в камерах разной конструкции. Но даже в том случае, показана рогатая камера, у которой поворотный узел находится перед стандартом (спереди) и позади (у заднего стандарта). У Cambo SC он находится под стандартом. И так же он расположен у всех современных карданов. И вообще, разговор наш находится за пределами здравого смысла, поскольку то, что вы стараетесь доказать, крайне редко надо на практике. Повторяю снова, производители карданной техники - не дети в своём бизнесе. И никто сегодня не делает аппараты, которые не соответствуют своему назначению. Конструктив разный. Разные вес и цена. Возможности одинаковые. В прямых руках...