Плюсы, Преимущества и Минусы 20Д - ваше мнение??

2 MickeMM:

Куда прилепите мою начальную фразу: "...дела у Nikon только-только начали подниматься из минуса благодаря цифровым зеркалкам, а тут вражина Canon и не меньшая вражина Minolta новые "подлянки" подсовывают..."? Сказанную в ответ на дурацкие фразы с форума DPReview.

Где одно или полслова, что я интересуюсь покупкой новой камеры ради новизны? Фразы выстроились достаточно четко, во всяком случае я не вижу противоречий в логике.

Эдак перевирая фразы, можно далеко уйти...

Цитата:

от: MickeMM
Больший срок между сменой тушек как мне показалось у Никона оборачивается и лучшим качеством этих тушек...

Раньше все так думали, да вот не оправдалось с выходом не совсем доделанного D70, облажался никон несмотря на сверх долгие роды. Ну да и на том спасибо, цена на 300D и 10D упала всеже.

Цитата:

от: Мудрый Каа

А что, 20Д прозиционируется как любительская камера???
10Д всю жизнь позициоировалась кэноном как профессиональная...
[/quote]
Проф. камера имеет влаго-пылезащиту. У 10D этого нет.:(
Да, еще такой маленький атрибут как IEEE-1394 неплохо бы[/quote]
Профессиональная камера - это камера, прдназначенная для зарабатывания денег. точка.
Покажите ссылку, где 10 позиционируется для любителей?
Вообще-то 300Д ВСЕ уже год называют первой любительской цифровой DSLR. Ни про Д30, Д60, 10Д никто так не говорил.

Цитата:

от: 3MeeBuK

Профессиональная камера - это камера, прдназначенная для зарабатывания денег. точка.

Не совсем. Это камера с повышенной надежностью, защищенностью от воздействия окружающей среды, точностью изготовления и работы отдельных элементов и т.д. А вот камер, которые специально были бы предназначены для зарабатывания денег я что-то и не знаю. Обычно, их используют все-таки для фотографирования. Будете Вы продавать фотографии или нет, к фотоаппарату не имеет никакого отношения.
Цитата:

от: 3MeeBuK

Покажите ссылку, где 10 позиционируется для любителей?
Вообще-то 300Д ВСЕ уже год называют первой любительской цифровой DSLR. Ни про Д30, Д60, 10Д никто так не говорил.

сравните:
"EOS 1D Mark II устанавливает новые стандарты в профессиональной фотографии...", "Идеальный выбор для профессионалов..." и т.д, и т.п.
и единственное упоминание профессионалов в описании десятки на сайте у кэнона:
"Камера EOS 10D должна по-настоящему заинтересовать опытных фотографов-любителей и профессионалов".
Плюс, если глянуть в гарантийный талон, наверняка там встретится какие-то ограничения, насчет использования в профессиональной деятельности.

Цитата:

от: SCAT
... с выходом не совсем доделанного D70, облажался никон несмотря на сверх долгие роды. Ну да и на том спасибо, цена на 300D и 10D упала всеже.

Желаемое за действительное выдаёшь?
Д70 отличная камера, составила конкуренцию десятке. Трёхсотка даже рядом семидесяткой не валялась.

Понятно, обида гложет, что боготворимый Кэнон только в рекламе и маркетинге "впереди планеты всей" а камеру нормальную сделать не может. С момента выхода Д30
первая камера которая обещает быть нормальной это 20Д. Но время покажет, 20Д пока ещё нет в природе.

так когда D30 вышла то ведь у Никон вообще нечего небыло? или как?

Цитата:

от: digicool
так когда D30 вышла то ведь у Никон вообще нечего небыло? или как?

Д1 тогда был уже.

Цитата:

от: 3MeeBuK

Профессиональная камера - это камера, прдназначенная для зарабатывания денег. точка.

Вам молоток по какому адресу выслать? :)
Им можно деньги зарабатывать :)
Деньги можно и Сменой зарабатывать ... в сельском клубе...

Цитата:

от: amateur_andy
Цитата:

от:3MeeBuK

Профессиональная камера - это камера, прдназначенная для зарабатывания денег. точка.

Вам молоток по какому адресу выслать? :)
Им можно деньги зарабатывать :)
Деньги можно и Сменой зарабатывать ... в сельском клубе...

Подробнее

Что есть "Смена" и "...сельский клуб",применительно к г.Вашингтон?

Цитата:

от: Шланг-Цзы
Цитата:

от:amateur_andy
Цитата:

от:3MeeBuK

Профессиональная камера - это камера, прдназначенная для зарабатывания денег. точка.

Вам молоток по какому адресу выслать? :)
Им можно деньги зарабатывать :)
Деньги можно и Сменой зарабатывать ... в сельском клубе...

Подробнее

Что есть "Смена" и "...сельский клуб",применительно к г.Вашингтон?

Подробнее

Я не профи, деньги энтим не зарабатываю ...
А так как, работаю с цифирками, а они, сами знаете, точность любят, то привык к точным определениям и формулировкам. ИМХО, 300D-10D-20D-D100-D70 - это любительский класс, по своей конструкции, технологическому процессу, допускам про юстировки и т.п. Очевидно, что с помощью любого из этих аппаратов можно зарабатывать деньги, но от этого они не становятся профессиональными камерами.

Цитата:

от:SergeSmArt
Цитата:

от:amateur_andy
ИМХО, 300D-10D-20D-D100-D70 - это любительский класс, по своей конструкции, технологическому процессу, допускам про юстировки и т.п. Очевидно, что с помощью любого из этих аппаратов можно зарабатывать деньги, но от этого они не становятся профессиональными камерами.

Подробнее

Согласен, так же как и с тем, что очевидно достаточно много на свете фотографов, пользующимися DH2, 1Ds, 1DMark-2, KodakPro и т.д., "но от этого они не становятся профессиональными " фотографами....:)

Подробнее

Дык так везде. Есть дорогие профессиональные инструменты, главное отличие которых в том, что они специально заточены для выполнения определенных задач. Есть недорогие универсальные любительские инструменты с очень близкими и, часто, лучшими характеристиками.

Ну к примеру, "любительский" компьютер с P4 процессором и 1G памяти можно собрать за $1000. "Профессиональный" сервер с таким же процессором и объемом памяти будет как минимум вдвое дороже. Если играть на таком компьютере в Doom, то первый будет и лучше, и дешевле одновременно. Если использовать как сервер, то последний побеждает с большим отрывом т.к. специально для этого сделан. Зарабатывать деньги можно на обоих, "профессиональным" является только один.

В фотоаппаратах IMHO точно также. Есть аппараты наилучшим образом подходящие для съемки пейзажей, есть наиболее подходящие для некоторой студийной работы, есть для съемки спорта и т.д. Есть универсальные любительские, которые предназначены для съемки всего подряд и совсем необязательно с худшим чем у про-камер качеством.

То что в цифровой фотографии сейчас у про- камер качество картинки сильно превосходит любительские, и что на спортивно-репортерский пулемет вроде Mark II снимают пейзажи - это временный перекос связанный с молодостью технологии, новинки сначала попадают в более дорогой сектор. Со временем получаемое любительскими и профессиональными камерами качество изображения сравняется, а разделение останется.

<.>

Цитата:

от:Irji
а какие
преимущества могут быть у красивой но не Вашей (пока) женщины? - ...только то, что Вы ещё её не поимели...
...поимеете тогда и обсудите с сотоварищами, а мастурбировать и подстрекать на это массы несолидно... :)

Подробнее

Полностью согласен. Сколько ни объясняй, что по картинке понять ничего нельзя, и тем более некорректно уже и другим начинать советовать - всё равно тут вокруг сплошные 20D и 7D.
Пользуйтесь пока тем, что на рынке реально есть - выбор большой - а там, глядишь, и подоспеют на замену нашим 10D и D70 новые шедевры. Один раз уже конфуз случился - ждали-ждали *ist D, он появился, и... тишина...

ALL
с выходом 20Д анонсированы и два новых объектива 17-85 4.5-5.6 со стабилизатором, и 10-22 3.5-4.5 с байонетом EF-s.

В будущем собираюсь перейти на 20Д со своей трехсотки.
И в связи с этим возникли вопросы по части парка оптики (так как ранее собирался скопив денег, взять этой осенью 17-40 4L и 70-200 4L, а новую камеру - только весной 2005 года).

Теперь в раздумьях, брать ли 17-40Л или подождать и купить попозже оба новых объектива от Кэнон 17-85 и 10-22? С другой стороны, 17-40 уже есть и известно что он представляет, а новые объективы - это еще непонятно что будет. И насчет 70-200 4L вот какой вопрос. Намного ли он хуже 70-200 2.8 без стабилизатора?

Есть вариант взять пока только 70-200 2.8, а приобретение остальной оптики отложить. Или взять вообще 16-35 2.8, и также в связи с затратами на него всех скопленных средств, приобретение всего остального отложить. Короче, сижу, голову ломаю уже который день.
Или взять все же 17-40 + 70-200 4L ?

Извините, что вот так сумбурно излагаю.

Цитата:

от:Wildog
ALL
Теперь в раздумьях, брать ли 17-40Л или подождать и купить попозже оба новых объектива от Кэнон 17-85 и 10-22? С другой стороны, 17-40 уже есть и известно что он представляет, а новые объективы - это еще непонятно что будет. И насчет 70-200 4L вот какой вопрос. Намного ли он хуже 70-200 2.8 без стабилизатора?

Есть вариант взять пока только 70-200 2.8, а приобретение остальной оптики отложить. Или взять вообще 16-35 2.8, и также в связи с затратами на него всех скопленных средств, приобретение всего остального отложить. Короче, сижу, голову ломаю уже который день.
Или взять все же 17-40 + 70-200 4L ?

Извините, что вот так сумбурно излагаю.

Подробнее

а что вы снимаете вообще

70-200 4 по качеству картинки не хуже

digicool
Снимаю репортажи в основном. Поэтому фиксы не использую. У меня пока были и есть недорогие зумы, из низкобюджетной серии, которые уже достали как некачественной картинкой, так и медленным автофокусом.

Конечно, набор 17-40 + 70-200 4L был бы для меня вполне реален по имеющимся деньгам. Но это все отпадает в случае приобретения либо одного 16-35 2.8, либо 70-200 2.8. Если я возьму только один из последних объективов, апгрейд ширика/теле откладывается на год еще, как минимум.

А новые 17-85 и 10-22 тоже подливают масла в огонь сомнений. Хоть это объективы и не Л серии, по фокусным расстояниям у них нет прямых аналогов у Кэнон. И раз они анонсированы с 20Д, то должны по идее дать неплохое качество с новой матрицей. Не знаю, что делать :(

Цитата:

от:Wildog
digicool
Снимаю репортажи в основном. Поэтому фиксы не использую. У меня пока были и есть недорогие зумы, из низкобюджетной серии, которые уже достали как некачественной картинкой, так и медленным автофокусом.

Конечно, набор 17-40 + 70-200 4L был бы для меня вполне реален по имеющимся деньгам. Но это все отпадает в случае приобретения либо одного 16-35 2.8, либо 70-200 2.8. Если я возьму только один из последних объективов, апгрейд ширика/теле откладывается на год еще, как минимум.

А новые 17-85 и 10-22 тоже подливают масла в огонь сомнений. Хоть это объективы и не Л серии, по фокусным расстояниям у них нет прямых аналогов у Кэнон. И раз они анонсированы с 20Д, то должны по идее дать неплохое качество с новой матрицей. Не знаю, что делать :(

Подробнее

репортаж можно и фиксами снимать. главное для репортажа зачастую не наличие зума и его величина, а максимальная апертура. т.ч. я бы исключил все, кроме линз 2.8 и светлее... лучше купить один достойный объектив, чем 2-3 &quot;так себе&quot;.

про ef-s линзы: я бы не рассматривал эту оптику всерьез вообще. делают их не для того, чтобы улучшить результат на кропнутых матрицах, а для того, чтобы деньги в Сигму не уплывали...