Пленка и разрешение матрицы

поправка принимается, про формулу с дробями я забыл. Но если физически увеличивать геометрически размер матрицы, то итоговое разрешение должно увеличиваться.

И еще. Мы оперируем параметром объектива - разрешением примерно 50 пар/лин в мм - это ФОТОГРАФИЧЕСКОЕ разрешающая сила, замеряемая на тестовой ФОТОПЛЕНКЕ. Не факт, что на матрице она будет такая же, скорее всего должна быть ближе к ОПТИЧЕСКОЙ разрешающей силе, замеряемой в "воздухе", а она в несколько раз больше, чем ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ. Паспортные данные объективов берутся из паспортов и справочников, а там именно фотографическая разрешающая сила. Все таки в расчеты с матрицами надо бы ставить что то среднее между фотографическим и оптическим разрешением объектива, хотя бы в два раза чтобы отличались, например при фотографической силе 50 пар/лин в мм брать в расчет 90-100 пар/лин в мм.

Цитата:

от: Mik_S
а вы случайно не приведете ТТХ "более приличной оптики", с указанием методики измерения "разрешающей способности" ?

нет не хочу :) А зачем? Вам лучше жить в неведении :)
Вы же все равно не купите себе Сarl Zeiss 1.4/85 c 250 лин/мм :) Да и никкора 2,8/180ED тоже не купите :)

Цитата:

от: BBC77
Поэтому на практике 50 лин/мм представляется вполне реальной цифрой.

Снимите и напечатай луг с травой или дерево. Снимите сперва это миром-1, а затем дистагоном.
Смотрите собственными глазами. Потом расскажете что увидели :)

Цитата:

от: Сергей1234
Потому как может оказаться, что пикселей в матрице больше, чем может пропустить система объектив/матрица. Зачем переплачивать за лишние пиксели?

Для кэнона 1Ds M2 физически-матричное разрешение равно 49 лин/мм (5000пикс/36мм/2лин/1,4баейр)
Для 20D с матрицей ровно в два раза меньше получим те же самые 49лин/мм

Если вы снимаете сигмовскими гиперзумами то вам может это и много, а у меня например оптики с 50лин/мм нет ни одного обьектива.

Кстати не так давно хотел купить лейку дальномерку и поснимав несколько пленочек отказался от покупки. Печатать я не предполагал с пленки, а вот на сканах с LS9000 отчетливо видно что 4000 dpi (физическое разрешение сенсора 80лин/мм) не хватает чтобы правильно передать мелкие детали и они сваливаются в пикселоквадраты.

Цитата:

от: Mik_S
а чтобы получить 50 лин/мм при объективе 50 лин/мм и, соотвественно, 2.25 Мп информации на кадре 10х10 мм - надо матрицу бесконечной плотности.

глупость.
Щас скоро облетат листья с деревьев - мой совет, поснимайте голые безлистные деревья и посмотрите что получается, может что и дойдет до вас.

Цитата:

от: V Webster
Снимите и напечатай луг с травой или дерево. Снимите сперва это миром-1, а затем дистагоном.
Смотрите собственными глазами. Потом расскажете что увидели :)

Вы удивитесь, но снимал, не дистагоном правда, а пентаксовскими фиксами. Видел, думаю, примерно то-же, что и вы.
Не о качестве МИРа речь идет.
Речь идет о конкретном значении разрешающей способности на большинстве реальных сюжетов, контраст которых ниже, чем у тестовой миры (там, если не ошибаюсь навскидку контраст 1000:1). Поэтому и разрешение будет ниже, чем в ТХ. Хоть для Гелиоса, хоть для Дистагона.
Всего лишь это я и хотел сказать.

Цитата:

от: BBC77
Речь идет о конкретном значении разрешающей способности на большинстве реальных сюжетов, контраст которых ниже, чем у тестовой миры

Интересно, все снимают какие то мифические "реальные сюжеты" на которых нет ни листьев, ни деревьев, ни волос, ни ресниц, ни фактур - но никто их не может показать :)
Может просто стоит начать снимать в не рассусоливать формулы ? :)

Пень- пнем... Как был пнем.. так и остался... Ничего не помогает.. Сколько раз говорили - скачай документ и удостоверься!
Планар этот новый хваленый 85 мм на 1.4 не разрешает ДАЖЕ 20 линий/мм! А освещенность на краю - ВСЕГО 25 %
А все ВЕРЕШИШЬ!!!
Вывод:
1. Срочно податься под МОСТ!

Цитата:

от: V Webster
Вы же все равно не купите себе Сarl Zeiss 1.4/85 c 250 лин/мм :) Да и никкора 2,8/180ED тоже не купите :)

А с каких это пор стекляшки стоимостью в $ 800 стали предметами роскоши? Это, может, в пне так?

Цитата:

от: Профессор
Планар этот новый хваленый 85 мм на 1.4 не разрешает ДАЖЕ 20 линий/мм!

это ты скачивай и читай :)))
Если фотографировать не умеешь - остается только ананировать на даташиты
Ау меня он был, я им снимал - потом заменил на лейтц. И мне наплевать на бред разных ламеров

Цитата:

от: Viktorych
А с каких это пор стекляшки стоимостью в $ 800 стали предметами роскоши? Это, может, в пне так?

может в пне и так :) - если пень называется "постоянный флудер" этого форума :)

Цитата:

от: V Webster
может в пне и так :) - если пень называется "постоянный флудер" этого форума :)

Ну, с 586 сообщениями на постоянного флудера как-то претендовать тут рановато. Так что, если по сути: для вас 800-долларовая игрушка - это мало кто себе может позволить?

Цитата:

от: Viktorych
Ну, с 586 сообщениями на постоянного флудера как-то претендовать тут рановато.

плохо считаете - 493 (3,5 сообщ/день)


Цитата:

от: Viktorych
Так что, если по сути: для вас 800-долларовая игрушка - это мало кто себе может позволить?

Гляньте в зеркало на себя и своих друзей:

Кто такие тролли, и как их опознать

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Что НЕ делать, если Вам попался тролль
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").

Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").

Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.

Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.

Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.

Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.

Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.

К сожалению, часто на форумах присутствуют упрощенные схемы регистрации - и это даёт возможность троллям и прочим хулиганам создавать сотни виртуалов. Пока хорошего способа борьбы с этим нет, но я надеюсь, что рано или поздно проблема станет настолько серъёзной, что администрация форума поменяет процедуру регистрации с тем, чтобы усложнить создание многочисленных регистраций одним и тем же человеком.

Цитата:

от: V Webster
...вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!" ...

400D (10Mpx) - 30,7k/mm2 кроп 1,6
30D (8Mpx) - 24,3k/mm2 кроп 1,6
5D (12,7Mpx) - 14,9k/mm2 кроп 1,01
1Ds Mk11 (16,6Mpx) - 19,2k/mm2 кроп 1
1D Mk11N (8,2Mpx) - 14,9k/mm2 кроп 1,26

Предубреждение члена фото.ру. Человек с ником V Webster - ламо и хамло. Ему на родине даже в местном затропезном форуме тему даже посветили - которая живет уже больше года.
http://forum.tomsk.ru/forum.php?a=9&g=31&t=328300&l=0
Не трогайте его пожалуйста - он и вонять не будет. Лучшая мера борьбы с ним - полный игнор.

Цитата:

от:Александр Кудрин
400D (10Mpx) - 30,7k/mm2 кроп 1,6
30D (8Mpx) - 24,3k/mm2 кроп 1,6
5D (12,7Mpx) - 14,9k/mm2 кроп 1,01
1Ds Mk11 (16,6Mpx) - 19,2k/mm2 кроп 1
1D Mk11N (8,2Mpx) - 14,9k/mm2 кроп 1,26

Подробнее

5D (12,7Mpx) - 14,9k/mm2 кроп 1,01...Мелочь несусветная, зато "отличникам" как приятно будет почитать! :D

R1(более 10мег,яч.5.49мкм) - 33,2 k/mm2 кроп 1.68 :)
И ничего, даже глубоко антинаучное и изначально задуманное как среднесортное(гиперзум экв.24-120,12эл4асф)стеклышко тянет попиксельно!!!(края фокусного не тревожим). То есть адаптация стекла под кроп, заметно укороченный рабочий отрезок и(осторожно-осторожно, терзаемый сомнениями и почти шепотом :) ) известный брэнднэйм сделали свое дело? :D

Цитата:

от:Анти - сабх
Предубреждение члена фото.ру. Человек с ником V Webster - ламо и хамло. Ему на родине даже в местном затропезном форуме тему даже посветили - которая живет уже больше года.
http://forum.tomsk.ru/forum.php?a=9&g=31&t=328300&l=0
Не трогайте его пожалуйста - он и вонять не будет. Лучшая мера борьбы с ним - полный игнор.

Подробнее

Вы лично меня предупредили что-ли? Так это в небо...Вы, я смотрю, только что зарегистрировались... Подстраховались от полного игнора? :) Я троллей-анонимщиков не очень-то жалую...:D
А если человек хаму может сдачи отвесить, то как по мне, так это его сильная сторона...Даже когда разум подсказывает не связываться, иногда в нас побеждают первобытные эмоции...Я сам такой же. Ну а типа выбили глаз - подставь другой- ну не нашше это ффссе, уж извините, господа... :)

Цитата:

от: V Webster
нет не хочу :) А зачем? Вам лучше жить в неведении :)

Похоже, Вы не в курсе, что измерять разрешение можно по-разному и получать сильно разный результат. Заметьте, я не говорю, что Мир лучше дистогона.

Цитата:

от: V Webster
Вы же все равно не купите себе Сarl Zeiss 1.4/85 c 250 лин/мм :) Да и никкора 2,8/180ED тоже не купите :)

Без комментариев.

Цитата:

от: V Webster

Цитата:

BBC77 писал(а):
Речь идет о конкретном значении разрешающей способности на большинстве реальных сюжетов, контраст которых ниже, чем у тестовой миры

Интересно, все снимают какие то мифические "реальные сюжеты" на которых нет ни листьев, ни деревьев, ни волос, ни ресниц, ни фактур - но никто их не может показать
Может просто стоит начать снимать в не рассусоливать формулы ?
Интересно, все снимают какие то мифические "реальные сюжеты" на которых нет ни листьев, ни деревьев, ни волос, ни ресниц, ни фактур - но никто их не может показать :)
Может просто стоит начать снимать в не рассусоливать формулы ? :)

Подробнее

Какой смысл в обмене мнениями, если вы
отвечаете не на весь пост, а на одну выдранную из контекста фразу?