Photoshop и душа фотографии

Цитата:

от: Kate A Spirina
вот это, по-моему, главное.

да неужели? -- в фотографии это куда как проще без всякого фотошопа -- как проявишь - так никакой фотошоп ниче уже хуже не сделает ))))))

Есть один маленький нюанс: если вы маньяк, который готов провести все свободное время, пасясь в полях или еще где для удачного кадра, то не вопрос, а если куда-то едешь с ограничением по времени, или по какой-либо еще причине... а, обстановка не самая удачная с точки зрения наличия\отсутствия лишнего в кадре - терять кадр?...например при съемке архитектуры...
так что средства должны помогать достижению цели...

Цитата:

от: Орлов Алексей

так что средства должны помогать достижению цели...

Чё-т вам не помогли.

Цитата:

от: Vanya
документальность не определяется наличием или отсутствием цветовой информации

Я думаю, самое время наконец сформулировать, что такое "документальность". Ivan кроме ссылки не по теме ничего внятного сказать по этому поводу не смог. Может ты внесешь ясность. :)

И второй вопрос, кто сказал, что документальность является краеугольным камнем. Пример уже привели чуть раньше - допустим, видишь красивый пейзаж, который сильно портит бомж на заднем плане. Пардон, тебе бомж не только не испортит, а скорее станет ключевой фигурой, но давай представим себе фотографа, которому бомж не нужен. Можно его выгнать из кадра, можно не париться и замазать его в фотошопе. Результат совершенно одинаковый. Вопрос, будут ли оба кадра документальными, или второй уже станет подделкой, не имеющей шансов на место в эпохе? А если не бомж, а Х*Й на стенке? Надо перекрашивать всю стену в реальности, или все же фотошоп прокатит?

Цитата:

от: bc----
А если не бомж, а Х*Й на стенке? Надо перекрашивать всю стену в реальности, или все же фотошоп прокатит?

Если перекрасить, то будет хоть какая-то польза

Цитата:

от: Азанов
Если перекрасить, то будет хоть какая-то польза

Блин, с этой точки зрения не смотрел.

Жень чего велосипед то изобретать, почитай любые правила новостных агенств, там всё ясно и понятно написано :)

С опытом все меньше стараешься привносить что-то постороннее в реальность. Фотошоп корректен там, где надо вернуть реализм, т.е. когда техника проявляет строптивость и сама вносит искажения.

Цитата:

от: Vanya
Жень чего велосипед то изобретать, почитай любые правила новостных агенств, там всё ясно и понятно написано :)

Дык не велосипед это. Новостные агенства интересуют совершенно другие вещи. Или ты предлагаешь всю фотографию свести исключительно к такому уровню? Путин пожимает руку Бушу, вспышка в лоб, слева кусок торчащего чужого микрофона - это и есть "фотография, вошедшая в эпоху"?

естественно не всю ;)

Цитата:

от: Максим Краснопёров
моя научится

угу

Цитата:

от:bc----
Дык я и говорю - вопрос. Фотография гламурной тетки - это "фотография", или нет? Или на документальность может претендовать исключительно ее "настоящий" облик - без макияжа, с мешками под глазами из-за орущего грудного ребенка, злая и невыспавшаяся?

Подробнее

Всё таки фотография намакияженной гламурной тётки в отличие от шопа - это именно "здесь и сейчас", то есть действительно это событие имело место - тетка в какой-то момент, освещённая таким светом светом так выглядела. И это есть реальное событие и я верю, что это так и было.

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Всё таки фотография намакияженной гламурной тётки в отличие от шопа - это именно "здесь и сейчас", то есть действительно это событие имело место - тетка в какой-то момент, освещённая таким светом светом так выглядела. И это есть реальное событие и я верю, что это так и было.

Подробнее

А если вы эту тетку не сами фотографировали, тогда как быть? Вы ведь не можете знать, она была отмакияжена, или отфотошоплена. Получается, "качество" фотографии для вас будет меняться от этого факта? Довольно странно.

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Всё таки фотография намакияженной гламурной тётки в отличие от шопа - это именно "здесь и сейчас", то есть действительно это событие имело место - тетка в какой-то момент, освещённая таким светом светом так выглядела. И это есть реальное событие и я верю, что это так и было.

Подробнее

Как там было у классика про глупого Наполеона и мягкого Бисмарка?..
Классное всё же развлечение, этот форум...

Это я и имел в виду, говоря что современная фотография потеряла документальность, свою основу. Смотря современные фотографии нет никакой уверенности в том, что это событие действительно имело место. И на мой взляд это сильно снижает ценность такой фотографии.

(То ли улица действительно чистая, то ли весь мусор в шопе замазали...)

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Это я и имел в виду, говоря что современная фотография потеряла документальность, свою основу. Смотря современные фотографии нет никакой уверенности в том, что это событие действительно имело место. И на мой взляд это сильно снижает ценность такой фотографии.

(То ли улица действительно чистая, то ли весь мусор в шопе замазали...)

Подробнее

А как быть с безлюдными улицами древних дагерротипов и современных пинхолов? ;) да и ретушь изобрели не в фотошопе ;)

Цитата:

от: Доктор Борменталь
документальность, свою основу.

доктор, это... "излечи себя сам"... яд там, стена... что проще.

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Это я и имел в виду, говоря что современная фотография потеряла документальность, свою основу. Смотря современные фотографии нет никакой уверенности в том, что это событие действительно имело место. И на мой взляд это сильно снижает ценность такой фотографии.

(То ли улица действительно чистая, то ли весь мусор в шопе замазали...)

Подробнее

А вы не читали, как Фрост пейзажи снимал? В половине случаев - то фильтр эффектный накрутит (а то и два - один на вспышку, другой на объектив), то маску сделает.
Короче говоря, искажает действительность только так, без всякого ФШ.
Вот хотя бы градиентный фильтр взять - разве так было в действительности? Или слайд-пленку с её насыщенными цветами?

А если смотреть старинные фотографии, у Вас сразу же появляется уверенность в том, что лица в момент съемки были овальными, оторванными от туловища, вода - пластичной и т.д.?

А про фей танцующих вы историю не слышали? Их ведь без ФШ вклеили.

Смешно, на самом деле.

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Это я и имел в виду, говоря что современная фотография потеряла документальность, свою основу.

А шо, у нее эта основа когда-то вообще была? И термин "ретушь" появился исключительно 5 лет назад?
Цитата:

от:Доктор Борменталь

Смотря современные фотографии нет никакой уверенности в том, что это событие действительно имело место. И на мой взляд это сильно снижает ценность такой фотографии.

(То ли улица действительно чистая, то ли весь мусор в шопе замазали...)

Подробнее

А вам шашечки, или ехать? Бывает фотография, где документальность - единственная цель. Например, посмотрите на job.ru там постоянно есть вакансии - ездить по городу с цифромыльницей и фотографировать рекламные плакаты. Вот там, конечно, только документальность и нужна, спору нет. А если разговор идет о художественной фотографии, то там-то документальность нафиг сдалась?

Документально то, во что человек верит и "проникается" при просмотре.
Документальность и правда- суть разные понятия.

Тупой пример:
Если человек умный и все знают, что он умный, то для потомков документально будет такое его изображение, где он похож на себя и жуть, какой умный (даже, если он там кривлялся и в шопе всю рожу перерисовали).

Спросите у народа про военные фоты- все вспомнят поднимающего на бой сержанта (или кого там?) с пистолетом. То, что его в тылу на полигоне "лепили" никого не волнует- это одна из самых "документальных" военных фотографий. Возможно, потому что в жизни часто так и было...