Первый фотоаппарат и аксессуары к нему.

Всего 212 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re[Megerko]:
Цитата:
от: Megerko
А вообще вы меня еще больше запутали, вместо того чтобы распутать. Придется перечитывать интернет заново...

Может, Вам последовать примеру человека, у которого тоже внезапно проснулся интерес к фотографированию, но который не торопится покупать фотокамеру и пока снимает на телефон (кстати, - неплохо :) ):
Цитата:

от:Pomo
Я совсем недавно увлекся фото. Думаю, что если интерес не угаснет за полгода-год и будут какие-то результаты, то куплю полноценную камеру. А то ведь часто бывает, что люди покупают камеру, а она потом пылится на полке.

Подробнее

Ссылка: http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11960433


Re[konstantin0007]:
Цитата:
от: konstantin0007
Большая тяжелая полнокадровая камера любителю не нужна в принципе.

Я бы написал проще, большая и тяжёлая... не зависимо от формата. Я вот в фитнесстудию регулярно хожу, а камера+ объектив более 1 кг уже напрягает, если на легке. А если объективов несколько... Сони А7 с китом 28-70, или подобный вес/размер с другими объективами, нач. зеркалка с китом (то-же самое) ещё не напрягают. Держал на днях Никон Д500 с тамрон 24-70/2,8, чур меня... только в студии.
- / -
konstantin0007
Мда, новый "Олимпус" конечно внушает. Стабилизатор фантастический! Серии, фокусировка, цвета - все на высоте. Пен-ф на его фоне смотрится "обделенным"... Особенно понравилось то, что им на 3/4 не нужна огромная оптика. Короче, многие обзорщики считают, что Олимпус совершила невозможное и со своим м1м2 фактически вернулась с того света. Может и так, но цена... Тот же панасоник себе таких цен не позволяет, хотя и считается лидером в видеозаписи среди фотоаппаратов. А тут 2к баксов за тушку... черт побери, это анти-народно. =((((( Тот же прямой конкурент - сони 6500, и то дешевле на 500уе... да что там а6500, Сюда легко войдет фуллфрейм а7м2, или д810 или к-1.. ну как так то ?!

Feduha
У меня телефон 2012 года, дешевый двусимочный ЛГ. Чтобы фотографировать на телефон мне нужно купить топовую трубку, которая по цене не сильно то и уступит нормальному фотоаппарату.

ЗЫ
вообще, раньше я думал про БЗК, но там все уперлось в 2 момента - в оптику, которая по сути такая же как на ЗК, (формат матриц то одинаковый). Эти монструозные трубы делают компактные БЗК отнюдь не компактными. Ну и врожденные болячки БЗК, которые, за эти пару лет вроде удалось побороть... Изучаю вопрос дальше. На основании данных чип-де составил сводную таблицу, завтра добавлю систему сравнения, и будет полегче. Цифры не лгут, если исходные данные верны, а мы будем думать что чип-де честен. Беглым гуглением многие его выводы и рейтинги я подтвердил мнениями других фотографов и блоггеров.

ЗЫЫ
ну блин, теперь не засну, буду про м1м2 думать... =(((((
Re[Megerko]:
Олимпус и не умирал, чтобы с того света возвращаться... Был, ЕМ1 лидером, сейчас ЕМ2. ИМХО у Фуджи прогресс с переходом на 24 мп сенсор серьёзнее.
Re[Александр Бейч]:
Цитата:
от: Александр Бейч
Олимпус и не умирал, чтобы с того света возвращаться... Был, ЕМ1 лидером, сейчас ЕМ2. ИМХО у Фуджи прогресс с переходом на 24 мп сенсор серьёзнее.

Лидер (один из) - в смысле технологический (стаб например).
На рынке камер с сменной оптикой Sony обошла Oly и конкурирует сейчас только с канониконами. Остальные - (Oly, Fuji и т д), сложившись все вместе, не превзойдут ни одного из недавно сложившейся большой тройки фотопроизводителей (Canon Sony Nikon)...
А были когдато времена большой пятерки
Re[konstantin0007]:
Цитата:
от: konstantin0007
Да что вы так мучаетесь. На самом деле все просто. Большая тяжелая полнокадровая камера любителю не нужна в принципе. Пока он до нее дорастет она уже устареет десять раз.


Любители бывают разные. Некоторые имеют запас техники больше чем профи.
ФФ камеры не слишком тяжелые, Nikon D750 например: без аккума и флешки 750 г. А м4/3 типа GH5 уже под 750 г (с акку) весит.
Nikon D5500 весит около 500 г. как многие БЗК.
Вопрос давно в оптику уперся. Она маленькая и легкая только на м4/3 и то не вся, см. 40-150 например.
Re[Mike_P]:
Цитата:

от:Mike_P
Любители бывают разные. Некоторые имеют запас техники больше чем профи.
ФФ камеры не слишком тяжелые, Nikon D750 например: без аккума и флешки 750 г. А м4/3 типа GH5 уже под 750 г (с акку) весит.
Nikon D5500 весит около 500 г. как многие БЗК.
Вопрос давно в оптику уперся. Она маленькая и легкая только на м4/3 и то не вся, см. 40-150 например.

Подробнее

Сравните 40-150 с Tamron SP 70-300mm F/4-5.6 Di USD (использую на А7 через адаптер).
Re[Megerko]:
Цитата:

от:Megerko

Хобби завяло. Время шло, а все что было в моем распоряжении – камера в подручном телефоне.
Но вот сейчас, спустя более 20 лет, я снова ощутил тягу к фотографии. И озадачился выбором своей первой камеры.

Подробнее
Цитата:
от: Megerko

У меня телефон 2012 года, дешевый... Чтобы фотографировать на телефон мне нужно купить топовую трубку, которая по цене не сильно то и уступит нормальному фотоаппарату.

Все-таки, не понятно: двадцать лет Вы не брали в руки фотоаппарат и даже не пользовались фотокамерой в телефоне. И вдруг "ощутили тягу к фотографии". Может, расскажете как это произошло - легче будет что-то посоветовать :) .

Кроме того, выбор камеры и объективов существенно зависит от того как Вы их будете использовать и что именно собираетесь фотографировать. И если Вы с этим не определились, то лучше отложить покупку дорогой техники.

И еще. Вы не боитесь, что можете быстро разочароваться в фотолюбительстве и окажутся зря потраченными и деньги, и время?

Все фотолюбители имеют, как правило, больше одной камеры (на разные случаи и условия съемки и даже разных систем). Может и Вам стоит начать с какой-нибудь недорогой более-менее компактной камеры, чтобы проверить, насколько сильна и устойчива ваша тяга к фотографии :) ?
Re[Megerko]:
Цитата:

от:Megerko
Ну, если вы не хотите давать советы и настаиваете на своей машинной аллегории - да я б ей и БТР купил, чтоб даже при аварии она не пострадала. Супругу я ценю больше чем машину.

Я довольно давно не покупаю дешевые вещи. И тут я не имею ввиду что-то вроде галстуков по 10 тыщ уе. Я говорю о действительно качественной вещи, которая стоит своих денег. Например я купил в 2011 году ноутбук Делл 502х (ИПС матрица, и7, 8гб памяти, ССД). Это было очень дорого. Но за это время знакомые уже поменяли по 2 ноута, потеряли ценную и рабочую инфу и воспоминания.. А мой - как часы, и картинка радует глаз, хотя таскаю в командировки по всей Украине.

Я понимаю, вы, как и другие описавшиеся, соотносят мой опыт в фотоделе (ну хорошо, его отсутствие) с тем, что я хотел бы приобрести, и в ваших глазах затраты несоизмеримы с отдачей. Пускай так. Но купив камеру нижнего сегмента я боюсь попасть в психологическую ловушку - начну винить камеру в своих неудачах, ибо у меня нет в ней уверенности. Покупая же что-то повыше - я оставляю единственного виновника - меня самого, ибо я буду знать что машинка способна на большее и только мои кривые руки стоят между ней и шедевром.

Опять же, я не хочу спорить с кем либо здесь, ибо пришел просить совета. Мне интересно мнение форума. Но пока что единственный аргумент против дорогой тушки звучит как "с вашим опытом она будет избыточна". Есть причина повесомее?

Подробнее

Формулировка неточна. Большая часть наворотов нужна единицам, профессионально занимающимся репортажной съемкой. Для них есть Д500, 7Д2, кеноновские единички и никоновские 4, 5. А пейзаж со штатива снимать в общем-то безразлично какой камерой - лишь бы объектив хороший и матрица поприличнее. Вы определитесь точнее, что именно снимать собираетесь. Если репортаж с ЧМ по хоккею - то D500 без вариантов. Если негров в угольной шахте, то 1 DX будет в самый раз. Если другое что, то больше внимания стоит уделить оптике, нежели тушке. Так что выбираете объектив по вкусу, и на сдачу выбираете тушку, вспышку, штатив.
Re[Megerko]:
Feduha
Из опыта предыдущих страниц, я так понял, что вы хотите меня вообще от фото отговорить =) Но, хоть и длинные посты утомительно читать, эту историю расскажу, почему ж нет.

В двух словах - перенес серьезную болезнь, врачи советуют больше бывать на воздухе, чаще ходить пешком. Вот и хожу. Сначала с наушниками, потом со своими мыслями. А потом вспомнил про фото. И подумал, что одно другое очень дополняет.

И чем больше я думал про фото, тем больше мне эта мысль стала нравится. Фотоаппарата у наших семей (у меня, матери, сестры, стариков) очень давно нет, мать в ЗАГСЕ работала, по дружбе приглашала оттуда бомбил на съемку. Все фото в семье постановочные, с претензией на искусство. Они классные и все такое, но души там нет - люди то чужие, вспомнить нечего. Ну в самом же деле, не вспоминать же как они заносили свето-зонтики в квартиру и расставляли всех в красивых позах...

В общем, не пропадает фотомашинка, и деньги на нее не окажутся растраченными зря. Понятное дело, что можно и мыльницу купить, но тогда это будет не хобби, а просто "надо снять? - клац-клац - готово!".

Nicholaes
Тонкую спецификацию отдельных камер я понимаю, да и денежный фактор ограничивает. Я немного еще почитал блоггеров, более направленно, не с точки зрения обзоров отбельных камер, а по общим вопросам - и теперь понимаю, что вы правы насчет оптики.

Интересная мысль попалась от http://thedigitalcamera.net
[quot]Не существует идеальных камер. У каждой камеры есть как преимущества, которые нужно использовать, так и недостатки, с которыми следует смирится. В полную силу использовать сильные стороны камеры и обходить ее проблемы – это, может, и не мастерство, но точно один из его аспектов. Очень важно знать для чего вы подбираете камеру, как и в каких условиях вы будите ее использовать, на что вы рассчитываете в конечном итоге.

К сожалению, понимание того, что именно вам нужно приходит только с определенным опытом. И потому, купив даже дорогую камеру, вы можете разочароваться в ней, ибо ее возможности могут не совпасть с вашими задачами, а недостатки окажутся слишком существенными для вас[/quot]
Мнение от http://www.dslrbodies.com про нижнюю линейку камер никон.[quot]
Среди Никон следует обратить внимание на 810/810а, или кроповый 7200. Недорогими 3300 и 5500 можно снимать только в НЕФ, поскольку их алгоритмы сжатия изображения - ужасны. В этом классе инженеры Никон пожертвовали почти всем ради объема готового файла.[/quot]
http://www.kenrockwell.com в апреле 2016 года отдавал предпочтение системе НИКОН. [quot]Он предлагает брать 3300 в случае, если не знаете зачем вам вообще камера. Лучшей любительской камерой заявлена 7200, вспышка – СБ-400, среди стекол особо выделены Nikon 35mm f1.8 и телефото Nikon 55-200mm VR или Nikon 55-300mm VR. Карманная камера - Sony RX100 Mark IV семейный универсал - Fujifilm X100T. [/quot]

В общем, я закончил обработку данных чип-де. Результаты свел в три таблицы. Кроп, ФФ, и линзы.

В качестве исходных параметров у чип-де взяты 1) качество 2)соотношение цена/качество (оптимум) 3 )цена. Для определения их веса добавлена трёхбалльная система. Для начала, я усреднил каждый параметр, потом для «качества» я добавил разброс в 5%, для «оптимума» 10% и для «цены» – 20%. В конце сложил баллы. Может показаться, что в анализе дублируется «оптимум» и «цена» моими баллами, но это не так. Мне важно не просто соотношение цены и качества, мне важна цена. Стекло за 1000 баксов я не могу себе позволить, как бы круто оно не было.

Вилки допуска для каждого балла собраны в верхних таблицах, а их весовые коэффициенты – справа, под курсом евро. Каждый может установить свой разброс параметров. Соответственно переназначаться балы и допуски, согласно вашим приоритетам. Над таблицей сведены промежуточные данные, для возможной выборки, это max, delta и min . также есть balance – усредненное по всем доступным данным. Все колонки могут быть отфильтрованы по нескольким параметрам сразу.

Работает очень просто. Пожалуй, начну со стекол. Как я понимаю, за исключением узкой специфики, необходимо для начала просто перекрыть весь диапазон рабочих фокусных расстояний. Это можно сделать разными способами. Скажем, одним зумом типа 18-140, или связкой навроде "10-24mm"+"35mm"+"55-200mm". Потом уже детали – светосильные стекла, бокемания, и прочее.. А сначала – хотя бы техническая возможность.

Итак, нам интересен Никон. Выбираем его в «системе» . далее, оставим самые удачные, зеленые линзы, установив в той колонке цветовой фильтр. Замечаем, что при усредненном «балансе» стоимости объектива 625 уе в нашей выборке дельта всего 296 уе. Выкинем из выборки не очень качественные стекла, которые ниже общей дельты, то есть, уберем из графы с балами за «качество» цифру 1, провальные стекла нам не нужны. Вуаля. Всего 27 стекол, но мы еще не касались их типа. А нужен нам зум, не ультра вайд, и не универсальный, а просто зум. В готовом списке всего 5 записей-и лучший из них - Sigma 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM . начинаем его гуглить.

Кстати, попутно выяснилось, что из данной выборки ни у кого нету высшего бала за качество. Лучшие зумы – это только на Сони. Нескромный Sony Zeiss Vario-Sonnar T* 24-70 mm F2.8 ZA SSM II (SAL2470Z2) за 2000 уе, и наступающий ему на пятки Sony DT 16-50 mm F2.8 SSM (SAL1650) за 570 уе.

Пока кручу и так э так, подбирая и систему и стекла.. На Никон для себя отметил Sigma 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM и Nikon AF-S DX NIKKOR 55-200 mm 1:4-5.6G ED VR II. Это в сумме 400 баксов, остается еще 800…

ЗЫ
скинул сюда, если кому интересно. Ну или смотрите оригинал на чип-де.
https://drive.google.com/open?id=0BzJtyFT0LybDY2ZYSnlUUHp3ZlE
Re[Megerko]:
Компакт хороший вам нужен для прогулок
Re[Megerko]:
Тут каждый находит в какой-то из камер свои недостатки, в большинстве случаев все эти рассуждения не стоят выеденного ежа. Возьмите любую камеру и поснимайте, через год будет смешно читать ту ерунду, которую Вы написали (причем, фактически там все верно, просто значения не имеет).
Re[Megerko]:
Цитата:

от:Megerko

**********************************
Недорогими 3300 и 5500 можно снимать только в НЕФ, поскольку их алгоритмы сжатия изображения - ужасны. В этом классе инженеры Никон пожертвовали почти всем ради объема готового файла.
**********************************
В готовом списке всего 5 записей-и лучший из них - Sigma 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM

Подробнее

Я тут поскипал малость лирику.

Камджпег нужен тому, кто умеет им пользоваться. Многие, в том числе серьезные профи, не заморачиваются с равами без крайней на то надобности - настроили камджпег под себя, и готовый результат из камеры, хоть прямиком в редакцию. Однако это - профи. Которые прекрасно понимают хотя бы то, как работает экспонометрия в камере. Поэтому у них и в джпеге все прилично. А попросите неподготовленного человека снять зимний пейзаж, не просматривая результат на экранчике - как думаете, что у него получится? Недосвеченные кадры, с серым снегом и черным лесом. Или наоборот, светлый лес и выбитый снег, в зависимости от того, какой способ экспозамера в камере стоит, и, в случае с точечным, по какому объекту экспозамер выполнялся. В обоих случаях сырой формат позволяет еще что-то спасти. Так что выбирать камеру по джпегу, имхо, не Ваш случай. Либо смотрите на БЗК с ЭВИ, с выводом гистограммы "online". Заодно забудете про все проблемы фронт- и бэкфокуса.

Сигма 17-50 - хороший зум. По отношению цена/качество, пожалуй, просто лучший.
Re[Megerko]:
Цитата:
от: Megerko
перенес серьезную болезнь, врачи советуют больше бывать на воздухе, чаще ходить пешком. Вот и хожу.
вспомнил про фото.

Посмотрите на беззеркалки с блинозумами. Это чтобы ходить, не напрягаясь массогабаритом.
Я кроп-зеркалку с достаточно увесистым зумом или фиксом - беру на целевую фотосъемку, это редко.
Для спонтанных снимков прогулок (с непредсказуемым ребенком) в сумке, в чехле, в дежурном режиме у меня беззеркалочка с блинозумом неотягощающая...
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
Re[Megerko]:
Возьмите любую камеру и поснимайте, через год будет смешно читать ту ерунду, которую Вы написали (причем, фактически там все верно, просто значения не имеет).

Подробнее

.

Автор ветки уже никого не слышит, погрузившись в свой собственный виртуальный мир .
Re[Nicholaes]:
Цитата:
от: Nicholaes

Камджпег нужен тому, кто умеет им пользоваться...

Но для того, чтобы научиться пользоваться камджипегом - нужно в джипеге регулярно снимать. И чем больше изначально надежд на РАВ, тем больше боязнь промахов и дольше путь к джипегу...
Конечно, и модель камеры имеет значение...
Re[Feduha]:
Цитата:
от: Feduha
.

Автор ветки уже никого не слышит, погрузившись в свой собственный виртуальный мир .

Системный подход и железная логика - в них все зло мира
Re[konstantin0007]:
Цитата:
от: konstantin0007
Системный подход и железная логика - в них все зло мира

Красивая шутка

Но я бы сказал прозаичнее: "Системный подход и железная логика хороши, если опираются на знания и опыт"
Re[Megerko]:
Цитата:
от: Megerko
Feduha

https://drive.google.com/open?id=0BzJtyFT0LybDY2ZYSnlUUHp3ZlE

фига се вас шторит :cannabis: :cannabis: :cannabis: :cannabis: Этож надо ППЦ Вот это накрыло :ohmy: :ohmy: :ohmy:
Re[Megerko]:
Krivoruk
Вы может сильно удивитесь, но предметный анализ подобного типа - моя работа вот уже на протяжении 16 лет. Это заняло минут 20-30, просто сложно было их выделить.
---------------------------
А вообще да, похоже все это слишком далеко зашло. Мы поговорили о том и о сем, в итоге сошлись на "берите что попало". А все потому, что некоторые советчики путают "фото-искусство" с "фото-техникой".

Я пытался подойти к вопросу с технической стороны, поскольку я ничего не понимаю в искусстве фотографии, с надеждой, что навыки я смогу получить быстрее, чем новую камеру. А вы - наоборот, доказываете что аппаратура не важна, важно умение, мол, можно снять шедевр даже на люмо-камеру. Конечно вы правы, можно. Но для того чтобы сделать - нужно начать, а с этим как раз проблема.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.