Переход с плёнки на цифру

Цитата:

от: mdmitriy
История не меняется.

Совершенно верно, не меняется. Джентльмены при фраках ищут, кого бы оскорбить. Двое даже за волосья друг друга таскать начали, по-благородному
:)

mdmitriy, Бушкапе, спасибо за интересные мысли. Я, собственно, не спорю, что плёнка в каких-то отношениях "надёжнее".
С лабораториями у каждого опыт свой. Кого-то в гастрономе обвесили - с тех пор все гастрономы стали плохи. Надо сравнять бульдозером.

Печатать, повторюсь, не буду ни с плёнки, ни с цифры за редкими исключениями. Художественно развешивать ни 30x45, ни 20x30 попросту негде.
glassfish, о Реале могу сказать только хорошее... но мне кажется, что это не лучший выбор для съёмки людей. Особенно в возрасте. И ещё эта её маска при цифровой обработке.

Fannyfinger дал очень резкую характеристику цвету 5D. Это наводит на грустные мысли в отношении "старших моделей".

Как я понимаю, результат такой, что имеет смысл или остаться при плёнке для широкого угла (до 50 мм), пока на неё можно снимать, и добавить что-то простое, вроде 550D-600D (сознавая, что это будет аппарат только для теле- и макро). Либо - только смотреть в сторону старших моделей (по сути - двух вариантов 5D), да и то с непонятным результатом? Правильно?

Тогда спрошу ещё совсем немного: что можно сказать о входящем в комплект в забугорных магазинах 18-55 IS, при минимальных отличия в цене просто аппарата от комплекта (в наших пенатах, я знаю, отличий в цене гораздо больше) Помимо того, что он 3.5-5.6, то есть довольно тёмный? Имеет ли смысл вообще брать его в наборе? Или он останется "мёртвым грузом"?

(Всё-таки в итоге, как я понимаю, вес имеет значение. Elan в последнее время ношу без блока)

У каких из моделей с урезанной матрицей есть привычное колесо-джойстик? У 60D и 7D - как я понимаю, нет? У каких есть экран с подсветкой сверху? Да и в целом - где можно ожидать чувство, приближенное к седьмому Elan'у?
(совет "посмотреть в магазине" был бы разумен, но в обычных фотомагазинах ассортимент куцый, даже 7D на витрине не держат, а в интернет-магазинах - посмотреть никто не даст)

glassfish, предположу, что Провия на этой же улице сработала бы не хуже (не Вельвия, конечно - там была бы глубокая чернота). Хотя и по-другому, конечно. Солнца на камнях было бы больше.

evil, за примеры спасибо. А можно привести те же кадры отдельно, для оценки чисто эстетического восприятия?
Какой из двух 35мм у вас - тот, что f/2?

Цитата:

от:mdmitriy
Смена объектива, дождь, тропики - обычные и не экзотические ситуации. Вместо воды может быть: пыль, песок, снег , кусочки града, прямой солнечный свет, морозец с выпаданием инея :-))). Тут и аккумам кабздох приходит частенько.

Хватает, я знаю. Вот только представьте Вы идете в пешую вылазку длинной в 14-20 дней. Задача и вопрос: сколько нам нужно купить аккумов ? Сможете ответить ?

Лайв вью дело хорошее, не спорю, но даже на него шахту не променял бы, хотя узкоформатные искатели большому экрану с лайвом в пызаже да, уже уступают.

Подробнее

Нужен один аккум. ОДИН. С него единичка сделает 2500 кадров. Хоть за день , хоть за месяц. Вы в поход обычно берете 70 кассет?

Цитата:

от: mdmitriy
Качества чего ?
Фотосырье:
1) Разрешение уже сравнили 5400 точек со скана узкого против 3744 с пядвака по короткой стороне.

Если в сканер вставить кусочек 24х36 Малевича, то точек будет тож 5400

Хмм, а не проще встретится с кем либо из фотографов в своем городе и сделать несколько парных кадров цифра/пленка?

Цитата:

от:mdmitriy
Повторить можно все. Но все зависит от цены вашего времени. Я позволяю на хороший кадр потратить 1.5-2 часа времени, но сутками корпеть над одной фотографией не готов, я не художник :-). Готов сутками ждать в поле момента это да, за компом - увольте. А привести без ХДР кадр с цифры особенно с кропа к виду вот хотя бы этой улицы что показали довольно муторно. Я это делал и процесс мне не очень понравился.

Подробнее

Тут, опять таки, все относительно. Я пришел к выводу, что, как раз, цифра экономит мне очень много времени в сравнении с пленкой. В 99% случаев цвета с 5D Mark II меня устраивают без каких бы то ни было правок. Насыщенность Вельвии 50, к примеру, далеко не во всех сюжетах является плюсом.

Без ХДР привести кадр с цифры (ФФ, кроп я не рассматриваю) к виду этой улицы (которая, кстати, очень неестественно выглядит, будто два кадра один на другой наклеили) - дело нескольких секунд в рав-конвертере. Если сцена не лезет в ДД камеры, то HDR, и три кадра совместить и обработать - ну полчаса максимум. Больше 2 часов на обработку фото я никогда не трачу, и то, это касается, в основном, только портретов. С пейзажами все проще - у меня есть экшены для более-менее стандартных операций, остальное занимает минимум времени.

Кроме того, мне очень нравится гибкость работы с равами. Можно работать отдельно над разными цветами, изменять их яркость, в том числе, при работе над ч/б изображениями.

Современная ФФ цифра ничуть не уступает цветному негативу по возможностям вытягивания деталей, особенно из светлых тонов.

Цитата:

от: klod
Нужен один аккум. ОДИН. С него единичка сделает 2500 кадров. Хоть за день , хоть за месяц. Вы в поход обычно берете 70 кассет?

Единичка может и гораздо больше настрелять с одного аккума :)

Цитата:

от: Скилливидден
Единичка может и гораздо больше настрелять с одного аккума :)

Разумеется. Но в походе, под вотку, захочется посмотреть наиболее примечательное на экране

Цитата:

от:La Bonita
Тогда спрошу ещё совсем немного: что можно сказать о входящем в комплект в забугорных магазинах 18-55 IS, при минимальных отличия в цене просто аппарата от комплекта (в наших пенатах, я знаю, отличий в цене гораздо больше) Помимо того, что он 3.5-5.6, то есть довольно тёмный? Имеет ли смысл вообще брать его в наборе? Или он останется "мёртвым грузом"?

У каких из моделей с урезанной матрицей есть привычное колесо-джойстик? У 60D и 7D - как я понимаю, нет? У каких есть экран с подсветкой сверху? Да и в целом - где можно ожидать чувство, приближенное к седьмому Elan'у?
(совет "посмотреть в магазине" был бы разумен, но в обычных фотомагазинах ассортимент куцый, даже 7D на витрине не держат, а в интернет-магазинах - посмотреть никто не даст)

Подробнее

18-55 IS - нормальное стекло, с хорошей резкостью, вряд ли оно разочарует... впрочем, ничего сверхъестественного от него ждать не приходится.

Вот его обзор на одном из независимых зарубежных сайтов:
http://www.photozone.de/canon-eos/181-canon-ef-s-18-55mm-f35-56-is-test-report--review

Из обзора может сложиться впечатление, что это уж очень привлекательный вариант. За свои деньги - да, так что, конечно, мертвым грузом он вряд ли будет лежать.

У 7D колесо с джойстиком имеется. У 60D нет. На витринах многих магазинов видел и 7D, и 5D Mark II.

Цитата:

от: V-V-K
Несимметрично как-то относительно центра перспектива поменялась. =)

перспектива идентична должна быть, если картинки приведены к одному масштабу и тест нормально сделан.

Цитата:

от:Скилливидден
Тут, опять таки, все относительно. Я пришел к выводу, что, как раз, цифра экономит мне очень много времени в сравнении с пленкой. В 99% случаев цвета с 5D Mark II меня устраивают без каких бы то ни было правок. Насыщенность Вельвии 50, к примеру, далеко не во всех сюжетах является плюсом.

Без ХДР привести кадр с цифры (ФФ, кроп я не рассматриваю) к виду этой улицы (которая, кстати, очень неестественно выглядит, будто два кадра один на другой наклеили) - дело нескольких секунд в рав-конвертере. Если сцена не лезет в ДД камеры, то HDR, и три кадра совместить и обработать - ну полчаса максимум. Больше 2 часов на обработку фото я никогда не трачу, и то, это касается, в основном, только портретов. С пейзажами все проще - у меня есть экшены для более-менее стандартных операций, остальное занимает минимум времени.

Кроме того, мне очень нравится гибкость работы с равами. Можно работать отдельно над разными цветами, изменять их яркость, в том числе, при работе над ч/б изображениями.

Современная ФФ цифра ничуть не уступает цветному негативу по возможностям вытягивания деталей, особенно из светлых тонов.

Подробнее

Ну дык я о чем и говорил - Вы научились готовить равы но не сумели или не захотели сканы. Вот и все. Каждому свое, что умеем то и готовим. Едиснтвенная поправка ДД тут не причем. У пленки фотоширота тоже не ахти. Но оно и не нужно, глаз одновременно не смотрит в самые темные закоулки в реальности и самые светлые пятна. Для него среднеосвещенное - детали, тени - объем, блики - фактура. И вот пленка таки относительно плавно передает света, контрастно и объемно сразу из коробки тени и приемлемо основную картинку. На цифре до рав-конвертора точнее на его входе серь, после него ожоги и все равно недостаток глубины теней. Посему сначала конвертим потом допиливаем. У меня обычно так. Если у кого то подругому - делитесь рецептами.

Цитата:

от: klod
Если в сканер вставить кусочек 24х36 Малевича, то точек будет тож 5400

Да, элементов изображения и точек будет именно 5400. Пятак тоже сфотографирует с 56хх точками квадрат Малевича... Бывает же.

Цитата:

от: Бушкапе
перспектива идентична должна быть, если картинки приведены к одному масштабу и тест нормально сделан.

Коллега, ну вы прямо помечтать не даете. :) А представьте, как было бы прикольно: дети (у которых глаза с кроп-фактором относительно глаз взрослых) видят мир в одной перспективе, а взрослые - в другой! Вот она, суть конфликта отцов и детей! :)

Цитата:

от: klod
Нужен один аккум. ОДИН. С него единичка сделает 2500 кадров. Хоть за день , хоть за месяц. Вы в поход обычно берете 70 кассет?

Вероятно. Единичками не снимал. Если это так, то рад за обладателей единичек, таки топовая цифро полукропокамера репортажного назначения дошла хотя бы по параметру питания до ширпотребок пленочных. Правда платим 1.1кг весом... Но два хорошо видимо не бывает в мире цифры.

Цитата:

от: klod
Если в сканер вставить кусочек 24х36 Малевича, то точек будет тож 5400

klod, 5400 будет у владельцев чудесной модели Минолты без сканирования нерезанных роликов. У никонистов будет 4000 ровно. У немногочисленных счастливцев и олигархов - 6000 и выше.
У меня есть своё мнение по поводу числа точек на плёнке, но я его высказывать не буду, чтобы не разжигать. Скажу только, что будущее, по-моему, всё равно идёт в сторону упрощения. То есть оно за цифровым просмотром. В этом я соглашусь с Александр_ч.

GUNIK, замечание насчёт 50D обязательно учту. Посмотрю и эту модель тоже.

Цитата:

от:mdmitriy
На цифре до рав-конвертора точнее на его входе серь, после него ожоги и все равно недостаток глубины теней. Посему сначала конвертим потом допиливаем. У меня обычно так. Если у кого то подругому - делитесь рецептами.

Подробнее

У меня по-другому. В подавляющем большинстве случаев ничего допиливать по цветам не приходится. Открываю конвертор (в моем случае ACR или Лайтрум, наконец у меня дошли руки до серьезного освоения последнего) - и душа радуется. С 20D, правда, такого не было. Я, в общем-то, переходил на ФФ не из-за ДД и цветов, но теперь вижу, что разница с кропом есть, и это не может не радовать.

Цитата:

от:mdmitriy
Вероятно. Единичками не снимал. Если это так, то рад за обладателей единичек, таки топовая цифро полукропокамера репортажного назначения дошла хотя бы по параметру питания до ширпотребок пленочных. Правда платим 1.1кг весом... Но два хорошо видимо не бывает в мире цифры.

Подробнее

1000д сделает больше 1000 снимков с одной зарядки.

Цитата:

от:La Bonita
klod, 5400 будет у владельцев чудесной модели Минолты без сканирования нерезанных роликов. У никонистов будет 4000 ровно. У немногочисленных счастливцев и олигархов - 6000 и выше.
У меня есть своё мнение по поводу числа точек на плёнке, но я его высказывать не буду, чтобы не разжигать. Скажу только, что будущее, по-моему, всё равно идёт в сторону упрощения. То есть оно за цифровым просмотром. В этом я соглашусь с Александр_ч.

GUNIK, замечание насчёт 50D обязательно учту. Посмотрю и эту модель тоже.

Подробнее

Будущее за цифровым просмотром. ВОт только опять же курс школьной арифметики. Берем разрешение печати 300 точек на дюйм. Берем хотя бы 20х30см отпечаток. Имеем 3543 точки. Много мониторов нынче с видимой областью экрана 20х30см и разрешением 35хх точек по длинной стороне ? Кажись ни одного. И в ближайшее время не ожидается. Про экраны 30х45 и 50х60 серьезно можно говорить только в перспектииве 10-15 лет. На это время пленки и бумажного отпечатка вам хватит с головой. :D

Цитата:

от: La Bonita

glassfish, о Реале могу сказать только хорошее... но мне кажется, что это не лучший выбор для съёмки людей. Особенно в возрасте. И ещё эта её маска при цифровой обработке.

Вообще говоря, я нигде не указывал, что "это лучший выбор для съемки людей", но людей снимать , на нее, можно. Никаких проблем не вижу. ;)

Более того, это можно делать и на Вельвию,




и на Провию




Можно и негативчик "помучать" 160C(не Sкин)



Цитата:

от: La Bonita


glassfish, предположу, что Провия на этой же улице сработала бы не хуже (не Вельвия, конечно - там была бы глубокая чернота). Хотя и по-другому, конечно. Солнца на камнях было бы больше.

Предположить, конечно, можно. При известном навыке, и на Вельвию можно было снять ;)
Но вот, пример c цифры, мягко говоря, не совсем похожий - S5Pro:




Говоря коротко, "думайте сами , решайте сами". С цифрой, после пленки, меня могла "помирить" только одна камера - Fujifilm.

Цитата:

от: Бушкапе
1000д сделает больше 1000 снимков с одной зарядки.

Ок. По питанию 1000д и 1Д подходят. Уговорили. Куда уходят аккумы у походных товарищей остается только предполагать. :D

Цитата:

от:mdmitriy
Вероятно. Единичками не снимал. Если это так, то рад за обладателей единичек, таки топовая цифро полукропокамера репортажного назначения дошла хотя бы по параметру питания до ширпотребок пленочных. Правда платим 1.1кг весом... Но два хорошо видимо не бывает в мире цифры.

Подробнее

Почему полукропо-? То же самое справедливо и для 1Ds.

Аккумы, ко всему прочему, перезаряжаются. А вот к пленочным тушкам аккумов нет (только если батблок с АА таскать). И хватает одного комплекта батареек (у меня, по крайней мере), катушек на 20-30. В поездках такие батарейки добыть не всегда просто. У меня сейчас одна знакомая хочет перейти на цифру, и один из доводов - надоели батарейки. Когда у нее в Китае в самый неподходящий момент они сели, искать новые пришлось долго. Аккум же - зарядил - и вперед. Не все часто ходят в многодневные походы...