Переход с плёнки на цифру

Цитата:

от: Скилливидден
Не, ну, это, извините, перебор...

sad but true

ЗЫ: Я сам снимал на пленку.

Цитата:

от: Бушкапе
У пятака картинка не как у мыльницы.

Ага, как у сахарницы!

Цитата:

от: Бушкапе


ЗЫ: Я сам снимал на пленку.

Зачем!?


P.S. А где же "Ъ"? Чего-то, "накалу" нет!

Цитата:

от: glassfish

Все ясно, с людьми, любящими хамить, вести беседу не вижу смысла.

Цитата:

от:Скилливидден
Разумеется, большая часть коммерческих пейзажистов снимают на пленку. Но, в подавляющем большинстве случаев, это, как минимум, СФ (если нужна компактность), а то и БФ, где, помимо колоссального разрешения, есть еще и подвижки. На узкий формат коммерческий пейзаж, ИМХО, снимать как-то не логично. Цифра выйдет экономичнее и оперативнее.

Подробнее

Да разумеется коммерческий пейзаж где цена на опечаток от 500 баксов только на форматную пленку, за это ж платят.

А вот в плане любительского пейзажа или лучше сказать съемки в путешествиях и странствиях у узкой пленки много чего есть, чего пятакам крыть нечем:
1) Например что сделать если попала водичка на матрицу ? И не говорите, вероятнее всего выкинуть пятак или заплатить некисло за ремонт если получится. Что делать с узким негативом ? Конечно же тоже выбросить... Негатив стоимостью в 200 рублей и вставить новый после просушки тушки :D :D :D :D
2) Насчет экономичности. У нас обычно на второй-третий день пешки, когда стрелки на цифрокроп уже отстреляли с голодухи на 8-16Гбит карточку начинаются вопли - есть ли у кого запасная флешка, на третий же день обычно начинаются вопросы уже про аккумуляторы и паника, когда этот самый запасной аккум забыт дома :D :D :D . Это все и реальной практики. Так что я тихо ржу про себя и говорю спасибо 2CR5 которой мне хватает на 5-6 месяцев и спасибо пленке которая приучила делать 20 кадров там где товарищи тратят 16Гигов памяти. Причем отпечатков у меня после похода столько же или чаще даже БОЛЬШЕ чем у них, еще и выцыганивают бывает знакомые. :D :D :D

Цитата:

от: glassfish
Зачем!?

Затем, что в 2002м году 3МП цифромыло стоило 12штук, китовое пленкозеркало - 9, а денег я заработал только на зенит.

Цитата:

от: Бушкапе
sad but true

ЗЫ: Я сам снимал на пленку.

Результатов не видать. Уже четвертая ветка где Вы на тему пленка вс цифра троллите, но работ мы от Вас не увидали ни цифровых ни пленочных, хотя у всех по сканчику выциганили :D :D :D. Да-да, Вы снимаете для себя, но тогда чего болтать то ? Снимается Вам ну и хорошо... Чего в бой то рвемся, патронов то нэма ?

Цитата:

от: glassfish

Ага, как у сахарницы!

Вы действительно не видете, что представленная вами фотография по качествк и структуре картинки=камерному джипегу с компакта?

Цитата:

от: Бушкапе
Затем, что в 2002м году 3МП цифромыло стоило 12штук, китовое пленкозеркало - 9, а денег я заработал только на зенит.

Ну а щас, в 2011, пленкатушка стоит 100-150 баксов, Пядвак 2500баксов, Зенит 20 баксов от силы. Расклад еще лучше в пользу пленки. А кто сколько зарабатывает к теме выбора аппаратуры для определенного применения отношения не имеет, если приспичило то покупаешь что Сони НЕКс что пятак что узкую пленкотушку что коробку.

Цитата:

от: Скилливидден
Все ясно, с людьми, любящими хамить, вести беседу не вижу смысла.

Опять, прежде писать такое, нужно знать что ЭТО!
Если понимать под "хамством" вашу несостоятельность в вопросах, в которых вы не разбираетесь, то это ХАМСТВО С ВАШЕЙ СТОРОНЫ! ;)

Цитата:

от: mdmitriy
Большая часть коммерческих пейзажистов снимают на пленку...

Я это знаю. Но в реальной жизни нашего небольшого города рынок коммерческих пейзажей очень скромен, или же его почти нет. :(
Поэтому основная часть заказов выполняется на цифру - удобнее, дешевле, оперативнее.
Впрочем, какие задачи ставит перед собой автор темы - вот вопрос. Может я упустил информацию об этом на предыдущих страницах?

Цитата:

от:mdmitriy
Вот это сообщение уже куда грамотнее и как это сказать "политкорректнее" :-))). К сожалению 24х35 цифротушек легче чем пятак, ну только что лейка но кхе-кхе. В общем нет в распоряжении любителя. С ценой на тушки тоже все понятно, там 100 баксов, здесь 2000-2500 за пядвак. Я вот это все взвесил и решил есс-но лично для себя, что купить за 1000 зелени кулскан 4000 или за 600 баксов Минольту окажется полезнее и интереснее. А знакомый лаборант уже давно, без этого никак в нашей Раши ни для пленки ни для цифры, печать то одна и та же. В сетевых лабах типа Фотопроекта лучше не печатать - это оптовый бизнесс рассчитан на ширпотреб, раз уж ищем качество контроль неизбежен так что МАРХИ, Свег, Кутузофф и т.п. по вкусу. Благо в столице есть с десяток-полтора вменяемых лаб. Во второй столице есть аж сам Шадрин :), везет питерцам. В провинции к огромному сожалению глухо с печатью вообще что с пленки что с цифры, многие вынуждены покупать Эпсоны домой, но любительские Эпсоны это все ж не 9ххх

Подробнее

Прошу прощения, если мое первое сообщение показалось неполиткорректным :) Ну, не расписывал я все в деталях, да. И, более того, даже не ставил целью "наехать" на пленку и ее пользователей.

Стоимость тушек я бы не сравнивал все-таки, т.к. затраты на фотоматериалы довольно скоро (если снимать много) всю разницу нивелируют.

Я Эпсон 3880 себе не покупаю сейчас только потому, что он, собака, занимает много места (особенно с выдвинутыми лотками) и куда я буду девать столько отпечатков хотя бы А3... Но и младшие модели обеспечивают прекрасное качество, просто у них размер картриджа слишком уж, как бы это помягче... маленький.

В регионах не только с печатью проблемы. Там большая проблема достать приличную пленку. К слову, перебои с той же Вельвией 50, насколько я помню, были и в Москве (сейчас уже не знаю, что, где и почем). Так что, роскошь пользоваться пленкой могут себе позволить только жители крупных городов.

Цитата:

от: Бушкапе
Вы действительно не видете, что представленная вами фотография по качествк и структуре картинки=камерному джипегу с компакта?

Структура обычна пиксельная с ЦЦд марицы. Даже я ничего аномального не разглядел. Мало того слайд - цвета цифровые кои я лично обычно выправляю к негативным желтеньким :D :D :D . Качество как у обычного интернет превью, хоть с Фазе Уан его сделай :D :D :D :D

Цитата:

от: glassfish
Опять, прежде писать такое, нужно знать что ЭТО!
Если понимать под "хамством" вашу несостоятельность в вопросах, в которых вы не разбираетесь, то это ХАМСТВО С ВАШЕЙ СТОРОНЫ! ;)

У меня с состоятельностью все нормально. Хамство - утверждать о чьей-либо несостоятельности на основании пары сообщений в ветке на форуме.

Цитата:

от:KotLeopold
Я это знаю. Но в реальной жизни нашего небольшого города рынок коммерческих пейзажей очень скромен, или же его почти нет. :(
Поэтому основная часть заказов выполняется на цифру - удобнее, дешевле, оперативнее.
Впрочем, какие задачи ставит перед собой автор темы - вот вопрос. Может я упустил информацию об этом на предыдущих страницах?

Подробнее

Вооот. Видите. Когда все мелочи на поверхность тут и оказывается, что просто не все хорошо в нашем датском королевстве. И начинать надо не с баталии пленка против цифры, которая уже 6-8 лет как смысла не имеет так как у всех в загашниках и то и то и разных калибров. А начинать надо с :
1) Топикстартер сказал что ВСЮ жисть работал с узкой пленкой и ему ВСЁ нравится кроме работы его "родной" лаборатории, я так понял. Поэтому ему на цифру переходить будет сложно, уж поверьте, все будет дискомфортно в первое время пока не станет закрывать глаза на все эти ньюансы - и видоискатель не видоискатель и куча хлама в кофре и головняки с питанием и поязнь погодных условий, относительная конечно но когда несешь тушку за 2500 в суровые края все таки думаешь об этом автоматически.
2) Нужно спросить где живет автор. Столицы, города миллионники или небольшой город. В первом случае совет не париться и просто поменять лабораторию.
3) Какие задачи ставит автор. Если ходит например тоже в горы, то все Ваши совет неактуальны, если снимает насекомых и цветочки, то неактуальны вообще все советы наши так как ему нужен микро 4/3 :D :D :D например ГаШ2. Ну и т.п. А может вообще альпинист и ему больше Пентакс Оптио или Пена ваще ничего в руки нельзя давать.

Цитата:

от:mdmitriy
Структура обычна пиксельная с ЦЦд марицы. Даже я ничего аномального не разглядел. Мало того слайд - цвета цифровые кои я лично обычно выправляю к негативным желтеньким :D :D :D . Качество как у обычного интернет превью, хоть с Фазе Уан его сделай :D :D :D :D

Подробнее

Ничего, что я тут с попкорном? ,)

Вы, мужики, приколисты. Посмотрите хоть на пропертиз у картинки, сопоставьте размер в байтах с размером в пикселях. Короче говоря, рассматриваете не пойми как пережатый жипег и рассуждаете о картинке, шумах и шумодавах. Однако! Артефакты вокруг хотя бы крестика налицо, и эти артефакты ни разу не от шарпа с шумодавлением....

Цитата:

от: Скилливидден
У меня с состоятельностью все нормально. Хамство - утверждать о чьей-либо несостоятельности на основании пары сообщений в ветке на форуме.

У вас искаженное представление о предмете разговора, как и понятии "хамство". Вероятно, вам никогда не хамили, хотя верится с трудом. Повторяю, что речь идет о предмете, который вы не знаете. Того, что вы сами написали, вполне достаточно, чтобы сделать подобный вывод. Я, лишь, цитировал!

Цитата:

от: mdmitriy
Ну а щас, в 2011, пленкатушка стоит 100-150 баксов, Пядвак 2500баксов, Зенит 20 баксов от силы. Расклад еще лучше в пользу пленки.

В плане качества расклад не в пользу пленки.

Ну как всегда.
Трольчиха давно свалила, а эти машутся, забыв о чём речь... :D

Цитата:

от:mdmitriy
Да разумеется коммерческий пейзаж где цена на опечаток от 500 баксов только на форматную пленку, за это ж платят.

А вот в плане любительского пейзажа или лучше сказать съемки в путешествиях и странствиях у узкой пленки много чего есть, чего пятакам крыть нечем:
1) Например что сделать если попала водичка на матрицу ? И не говорите, вероятнее всего выкинуть пятак или заплатить некисло за ремонт если получится. Что делать с узким негативом ? Конечно же тоже выбросить... Негатив стоимостью в 200 рублей и вставить новый после просушки тушки :D :D :D :D
2) Насчет экономичности. У нас обычно на второй-третий день пешки, когда стрелки на цифрокроп уже отстреляли с голодухи на 8-16Гбит карточку начинаются вопли - есть ли у кого запасная флешка, на третий же день обычно начинаются вопросы уже про аккумуляторы и паника, когда этот самый запасной аккум забыт дома :D :D :D . Это все и реальной практики. Так что я тихо ржу про себя и говорю спасибо 2CR5 которой мне хватает на 5-6 месяцев и спасибо пленке которая приучила делать 20 кадров там где товарищи тратят 16Гигов памяти. Причем отпечатков у меня после похода столько же или чаще даже БОЛЬШЕ чем у них, еще и выцыганивают бывает знакомые. :D :D :D

Подробнее

Согласен, что у цифры есть ряд недостатков. Но у меня, честно говоря, никогда не возникало ситуации, когда вода попадала на матрицу. В байдарочных походах не участвую, так что...

Насчет аккумов. Одного аккума на второпятаке хватает на 600-1200 снимков, в зависимости от того, как снимать и как часто просматривать изображение на экранчике. Я тоже начинал снимать еще на пленку, так что, в подавляющем большинстве случаев, мне одного аккума на поездку хватает! Я ж не свадебщик, по 3000 кадров в день не набиваю.

Я, кстати, для пейзажей хочу взять TS-E 24 f/3.5 II. С live view второго пятака такой объектив использовать куда удобнее, чем на пленочной тушке.

Цитата:

от: Бушкапе
В плане качества расклад не в пользу пленки.

Качества чего ?
Фотосырье:
1) Разрешение уже сравнили 5400 точек со скана узкого против 3744 с пядвака по короткой стороне. И это пядвак, а он лидер, конкуренты далеко за спиной остаются. Так что до определенного формата нормальный 35мм негатив рулит, а вот сверхинтерполяция конечно же с пядвака будет лучше, граници и так испоганены, но протяженные области будут смотреться лучше чем с негативного скана, только это уже форматы 50х60 и выше, надо ли оно любителю иль нет - вопрос...
2) Проработка светов, на негативе чуть лучше. Не сильно и в прицнипе обработкой можно сделать ооочень похожее.
3) Гранулят на скане на однородных областях на некоторых кадрах и каемки на контурах и более грубые контуры на бликах экстраярких областях у цифры и с тем и с тем борятся и довольно успешно.
4) ИСО, да на цифре повыше, если надо снимать в помещениях с обычными лампами и часто - несомненно цифру лучше и брать.

Ну вот и все...

Качество аппаратуры:
1) Вес 35мм пленкотушки меньше веса 35мм ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ цифры по вполне понятным причинам практически всегда.
2) Надежность системы на базе пленки выше. Тоже понятно почему.
3) Питание пленкосистемы автономнее, да есс-но не только за счет отсутсвия экранчиков и прожорливого софта но и количества выстрелов, но в любом случае на пленке я не видел вопящих о нехватке батареек. Отсутствие необходимости заниматься передачей конвертацией и прочими шаманствами с информацией во ВРЕМЯ СЪЕМКИ. Я про флешки юсб кабеля, ноутбуки таблетки и прочее.