Оправдан ли выбор фотоаппарата «Ультразум» ?

Вот вопрос: Подскажите, пожалуйста, а что даст красивый размытый фон?Улыбка Из дешёвых зеркалок для новичка.

Вот ваш на него ответ: Светосильный объектив. Модель зеркалки значения не имеет.

И у меня вопрос к вам : какое отношение светосила имеет к размытию ???
Какими параметрами вы ее измеряете (светосилу) и где она обозначена на объективе? То есть по каким параметрам мне искать светосильный объектив чтобы по вашему красиво размыть?

Цитата:

от: MERKURU
Не , не вижу....

О чём тогда говорить?
[quot]
А вы на своих не видите мыло? Вам тогда тоже повезло... :D
[/quot]
Ок ок, как в следующий раз Юрий Трубников придёт сюда заявлять про "прекрасный портретник Olympus 45/1.7", вы ему так сразу и заявите, что это полное говно и мыло. ;)
[quot]
Мне зачем ваш полноразмер?
[/quot]
Так комплексы растить и лелеять, зачем же ещё?
[quot]
Плакаты я печатать не собираюсь вроде как :D
Считаю что для обычного компакта это нормально...
[/quot]
И не собираетесь, и никогда не печатали. Вообще ничего, иначе имели бы представление о том, что 10-12МП - это только A4 покрыть нормально, или с натяжкой A3.

Цитата:

от:MERKURU


И у меня вопрос к вам : какое отношение светосила имеет к размытию ???
Какими параметрами вы ее измеряете (светосилу) и где она обозначена на объективе? То есть по каким параметрам мне искать светосильный объектив чтобы по вашему красиво размыть?

Подробнее

У вас что, бан в гугле? Все эти вопросы давно и исчерпывающим образом разъяснены, всё есть в открытых и популярных источниках. Я вот даже представить не могу из каких мутных лужиц вы черпаете свои знания по фотографии, что понимание термина "светосила" и где она обозначена на объективе, вызывает такие серьёзные трудности.

Не разу более чем А3 не печатал,, 24 мп на камерах. Надо сначала что-то достойное большого формата снять, а там уже и честных 12 мп за глаза (примерно столько дают 24 мп ФФ зеркалки/беззеркалки с бюджетными стёклами.

А зачем я так буду заявлять про Olympus 45/1.7?
Да вроде комплексов у меня нет...как то ровно дышу. :D
Вы все же уходите от прямого ответа на вопрос. А совет автору вопроса дали.
Я же считаю что ваш ответ вводит людей в заблуждение. То есть я не считаю что светосила влияет на размытие. Убедите в обратном?

Так при определении допустимого кружка нерезкости, имеет же значение не только собственно размер отпечатка, но и то, с какого расстояния он будет рассматриваться. И A0 залепить можно, если это вывешивать в местах, где вплотную не подойдёшь.

Цитата:

от: MERKURU
Я же считаю что ваш ответ вводит людей в заблуждение. То есть я не считаю что светосила влияет на размытие. Убедите в обратном?

Да считайте на здоровье всё что вам угодно. И писать не стесняйтесь. Читать это весело .

это не у меня она вызывает, а у вас. Советуете черте что...и сразу в сторону.... :D это не хорошо.
И про размытие море материала...однако вот человек спросил. А вы ему посоветовали. Ну тогда уж будьте последовательны и объясните ему же ( автору вопроса) как найти (супер красиво размывающий) объектив ( то есть где на объективе указана светосила). Всего лишь...

Так точно...

А я никогда не распечатывал более размера 15*20. И моих 18МП тоже хватает с лихвой...

Цитата:

от: MERKURU
это не у меня она вызывает, а у вас. Советуете черте что...и сразу в сторону.... :D это не хорошо.

Спасибо за мнение. Оно очень важно для нас.
[quot]
И про размытие море материала...однако вот человек спросил. А вы ему посоветовали. Ну тогда уж будьте последовательны и объясните ему же ( автору вопроса) как найти (супер красиво размывающий) объектив. Всего лишь...
[/quot]
У вас есть надлежащим образом оформленные полномочия представлять интересы автора вопроса, или вы так, поскандалить желаете? ;)

Диафрагма, Фокусное расстояние, Расстояние до объекта съемки и размер сенсера влияют на ГРИП и собственно на размытие.

Цитата:

от: Александр Бейч
Диафрагма, Фокусное расстояние, Расстояние до объекта съемки и размер сенсера влияют на ГРИП и собственно на размытие.

Александр, ну объясните мне, глупому, как размер сенсера влияет на грип и собственно на размытие? Ну вот взяли мы фотоаппарат "Москва", или там "Цейс-Икон" с кадром 6х9 см, сделали фотку. Потом вставили вкладыш, ограничивающий размер кадра до 4.5х6см. Площадь кадра уменьшилась ровно вдвое. Сделали снимок с теми же параметрами. Что у нас там произойдёт с ГРИП b собственно размытием? Расскажите, не томите. Я столько не выпью Фантазии просто не хватает представить, что там может произойти с ГРИП и собственно размытием.

Цитата:

от: Александр Бейч
Диафрагма, Фокусное расстояние, Расстояние до объекта съемки и размер сенсера влияют на ГРИП и собственно на размытие.

Естественно... по теории глубина резкости (ГРИП) прямопропорциональна фокусному расстоянию и обратно пропорциональна диафрагменному числу ( обозначение диафрагменного числа конкретного объектива отображается на каждом изделии в виде пр. F1.4-4.0)
И размер сенсора будет иметь значение из за т.н. кроп фактора.
А вот упомянутая товарищем Shibayev СВЕТОСИЛА не при чем. Потому как зависит у каждого объектива от его конструктива, применяемого для линз материала, способа его обработки ( материала линз) и т.д.
На объективах нет обозначения светосилы. По ней можно сориентироваться только в общем плане. А именно, она всегда будет больше у объективов с меньшим количеством линз. Она всегда будет больше у объективов с линзами из качественного оптического стекла... ну и так далее...
Поэтому привязывать светосилу к глубине резкости ну как то не то...

О... вы даже не знаете как влияет размер сенсора на глубину резкости. :D ???
Действительно о чем можно говорить.... надо ликбез устраивать... :D
Однако влияет и довольно сильно.
Если грубо то допустим F1,4-4.0 на сенсоре 1/2.3" это одно и F1,4-4.0 на сенсоре FF при одноим и том же ФР это совсем другое.
Именно благодаря размеру сенсора на компактах мы практически всегда имеем гиперфокал... и чтобы что то "размыть" на мелком сенсоре, нужно потрудиться :D

Цитата:

от:Shibayev
Александр, ну объясните мне, глупому, как размер сенсера влияет на грип и собственно на размытие? Ну вот взяли мы фотоаппарат "Москва", или там "Цейс-Икон" с кадром 6х9 см, сделали фотку. Потом вставили вкладыш, ограничивающий размер кадра до 4.5х6см. Площадь кадра уменьшилась ровно вдвое. Сделали снимок с теми же параметрами. Что у нас там произойдёт с ГРИП b собственно размытием? Расскажите, не томите. Я столько не выпью Фантазии просто не хватает представить, что там может произойти с ГРИП и собственно размытием.

Подробнее

Давайте пойдём дальше. О чём вы спорите, если не важно, мыльница с размером сенсера 1\2,3" или ФФ зеркалка - если ГРИП и размытие одно?
У меня 50/2,8 и 35 2,8 - эквивалентные 50мм и там и там, ставлю 50/2,8 на ФФ и 35/2,8 на кроп. Принцип единственного различия сохранёт, одно фокусное, одна дистанция (сниму с одного места), одна диафрагма - ГРИП разное, размытие тоже соответственно.

На счёт реального светопропускания вы правы, но принято уж так, брать то, что стоит в обозначении светосилы. У меня был 24/1,7, сравнивал с 16-50/3,5-5,6 - на первом приходилось Ф до 22 зажимать, чтобы так-же проэкспонировано было, как на ките при Ф11.

Цитата:

от: Александр Бейч
Давайте пойдём дальше.

А зачем вот эти вот вращательные движения областью таза? Они вас не украшают. Чтобы исследовать влияние одного из факторов на результат, надо изменять только его, при полной неизменности остальных. Я предложил корректный пример. Не нравится плёнка, возьмите Ricoh GR. У вас ещё не было Ricoh GR? Ах, да у вас был Nikon A. Так там есть режимы симуляции объективов с 35мм и 50мм ЭФР. Никаких чудес, просто вырезается центральная часть кадра, и всё. Таким образом просто уменьшается площадь матрицы, которая принимает участие в построении изображения. Шо, как там меняется ГРИП и степень нерезкости? Нету ответа? Понятно, его и не может быть.
А вы тут пытаетесь юлить и изворачиваться и натягивать сову на глобус, предлагая пример в котором меняется сразу всё в тщетной надажде замаскировать своё фиаско. Жалкое зрелище.

Цитата:

от: MERKURU

Если грубо то допустим F1,4-4.0 на сенсоре 1/2.3" это одно и F1,4-4.0 на сенсоре FF при одноим и том же ФР это совсем другое.

Нинада грубо. Абсолютный размер кружка рассеяния будет одинаковым, хоть какой сенсор туда подставляйте.
Я таких тэорэтиков на завтрак ем. Пучками. Без соли и без лука. :laugh:

Цитата:

от:Shibayev
А зачем вот эти вот вращательные движения областью таза? Они вас не украшают. Чтобы исследовать влияние одного из факторов на результат, надо изменять только его, при полной неизменности остальных. Я предложил корректный пример. Не нравится плёнка, возьмите Ricoh GR. У вас ещё не было Ricoh GR? Ах, да у вас был Nikon A. Так там есть режимы симуляции объективов с 35мм и 50мм ЭФР. Никаких чудес, просто вырезается центральная часть кадра, и всё. Таким образом просто уменьшается площадь матрицы, которая принимает участие в построении изображения. Шо, как там меняется ГРИП и степень нерезкости? Нету ответа? Понятно, его и не может быть.
А вы тут пытаетесь юлить и изворачиваться и натягивать сову на глобус, предлагая пример в котором меняется сразу всё в тщетной надажде замаскировать своё фиаско. Жалкое зрелище.

Подробнее

\"Итак, мы сделали вывод, что и резкость, и глубина резкости, и поле зрения камеры линейно зависят от размера сенсора.\" http://photoclub.ucoц.ru/forum/10-327-1 (чтобы работало надо ц на z заменить).
От туда - же"—Глубина резкости зависит от увеличения и диафрагмы, но не от фокусного расстояния объектива (тут следует уточнить, что размытие заднего плана, насыщенность его деталями, безусловно, зависит от угла поля зрения, определяемого в фотообъективах фокусным расстоянием)."

\"Вляние физической величины матрицы на ГРИП происходит по законам оптики. При проведении опыта брали три фотоаппарата и делали снимки при полностью одинаковых настройках, но с тремя разными по размеру фотосенсорами. И в итоге ГРИП (резкость предметов на разном удалении от фотокамеры) был больше у фотоаппарата с наименьшей матрицей, то есть все предметы были в резкости. А у фотоаппарата с большими матрицами ГРИП был меньше.\"

http://vybrat-tekhniku.ru/ustroystvo/razmer-matricy.html

Альтернативная позиция, которой придерживаетесь вы
http://nikon3100.рu/osnovy/glubina-rezkosti-grip (р после 3100 надо поменять на r)

Имеем, либо исключают влияние фокусного расстояния, либо размера сенсера из расчётов при определении ГРИП. Если для сравнения полей зрения принята система ЭФР, то для сравнения ГРИП можно было применить аналогичное понятие \"эквивалентное диафрагменное число\", однако его нет, поэтому моя позиция понятна.
Мне не надо что-то придумывать в отличии от вас, умные головы с докторскими степенями в соответствующей области (я не как я в совершенно иной) давно всё обдумали.
А на счёт кадрирования в Ricoh, сегодня его попробовал, не сравнивал, просто попробовал, имеет право на жизнь, это просто кроп но удобно.