Оправдан ли выбор фотоаппарата «Ультразум» ?

Цитата:

от: Ustoff
неужели это случилось :?:

Да почему, нет, если это удобно? Смысла в этом параметре - никакого, но вот по-быстрому прикинуть, вполне сойдёт.
[quot]
как-то тоже прикидывал, насколько размоет зум 24-70 4 (на 70 4) - на полнокадровой А7, хватит ли его мне по размытию (профи любят с 2.8 )... но вопросы бюджета отложили мой предполагаемый полнокадр в долгий ящик...
[/quot]
Да нормальный это заяц, вполне. А патрэты мыть на ФФ интереснее наверное всё же Юпитер-9 и Гелиос 40-2. Есть у них нюансы, которых нет в современной асферике.

А, спасибо. Понятно теперь. :D

Цитата:

от: Shibayev
А патрэты мыть на ФФ интереснее

моя портретируемая дочь бегает как лань по буеракам и совершенно не позирует (только по великим праздникам)... поэтому мне треба все только автофокусное быстрого реагирования

Цитата:

от: Shibayev
Я, конечно, понимаю, сегодня воскресенье и всё такое, но это как-то уже слишком.

Вы утверждали, что 50мм на кропе это 50 а не 75. Постафте этот объектив на ФФ тушку, и вы получите 75 мм мм а не 50 (не только на Сони, в любой системе.) Соответственно практическое значение имеет только относительное фокусное расстояние и как я ниписал в самом начале - сраним 50/2,8 на ФФ и 35/2,8 на кропе -ГРИП будет разным и зависит от размера сенсера.

Нашёл подтверждение своих слов
"Ещё один параметр, косвенно влияющий на глубину резкости — размер кадра съёмочной камеры. Чем больше формат негатива (сенсора), тем труднее достижима большая глубина резкости при том же масштабе изображения. Крупноформатные фотоаппараты для получения портрета, резко отображающего одновременно всю голову, требуют сильного диафрагмирования, в то время как на малоформатном негативе это достижимо даже при средних значениях диафрагмы. Видеокамеры, обладающие миниатюрной ПЗС-матрицей, обеспечивают огромную глубину резкости даже при съёмке крупным планом. Явление объясняется зависимостью фокусного расстояния, требуемого для получения изображения с определённым углом поля зрения, от размера кадрового окна. Увеличение размера кадра для его заполнения изображением того же объекта съёмки требует более длиннофокусного объектива.

Поэтому два снимка одного и того же объекта, сделанные камерами разных форматов в одинаковом масштабе с одного расстояния, при равном относительном отверстии объективов обладают различной глубиной резкости. Камера с меньшим размером кадра даёт более протяжённую глубину резкости.
Источник википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BA%D0%BE_%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

Цитата:

от: Ustoff
моя портретируемая дочь бегает как лань по буеракам и совершенно не позирует (только по великим праздникам)... поэтому мне треба все только автофокусное быстрого реагирования

А, живые дети. :) Иногда они останавливаются, надо только дождаться, и тогда достаточно мыльницы



или их можно чем-то занять



Ну, и накрайняк, есть микра, там всё очень быстро, главное успеть нажать на кнопку, пока совсем из кадра не выскочил



Честно сказать я не сам до этого дошел. Было достаточно серьёзное противостояние, и мне заявлялось, что вместо новой, "ещё более лучшей эльки" нужен фотик с хорошим автоматом, который не напрягая, будет соседствовать в небольшой дамской сумке с пудренницей. Так был куплен GF3 в комплекте с фиксом, и это оказалось настолько хорошо, что вскоре оказалось, что apsc зеркалка, и без того нечасто использовавшаяся, попросту не нужна. Но такому решению не хватало универсальности. В качестве смелого эксперимента вот приобретен топкомпакт, и, конечно, понадобилось некоторое время, чтобы научиться получать с него что-то удобоваримое, а вот теперь и микра уже достаётся только по большим праздникам, и вообще отдана детям на растерзание, но им пофиг - предпочитают фоткать айпэдиком.

Цитата:

от:Александр Бейч
Вы утверждали, что 50мм на кропе это 50 а не 75. Постафте этот объектив на ФФ тушку, и вы получите 75 мм мм а не 50 (не только на Сони, в любой системе.) Соответственно практическое значение имеет только относительное фокусное расстояние и как я ниписал в самом начале - сраним 50/2,8 на ФФ и 35/2,8 на кропе -ГРИП будет разным и зависит от размера сенсера.

Подробнее

Александр, 50мм объектив на что ни поставь - он останется 50мм объективом. И ничем иным. Он не превратится ни в 75мм объектив, и ни во что иное. Вы пишете чушь и глупости.

Практическое значение имеет только фокусное расстояние объектива, когда вы сравниваете в своём последнем примере 50/2.8 на ФФ и 35/2.8 на кропе - вы сравниваете объективы с разным фокусным расстоянием, от которого зависит ГРИП. Ваши попытки притянуть сюда размер сенесера - жалки и ничтожны. И вы сейчас выглядите точно так же. Вы сами приводили ссылку на формулу зависимости ГРИП от масштаба уменьшения изображения по сравнению с оригиналом. Там прекрасно видно, что зависимость это именно опосредованная через фокусное расстояние, как и пишет вам википедия. Только уровень ваших базовых знаний таков, что он не позволяет вам читать простейшие формулы, и все слова в тексте, а не только те, которые вам нравятся.

Вы заметили, что википедия и т.д. вам абсолютно не пример? ;) Вы считаете себя выше этого, это не правильно. Попытайся я вам доказать, что земля круглая, не смог-бы. 50 на АПС - это не 50, это 75 (50 стоит для удобства), 9мм на 1" это не 9, это 24 и т.д. давайте уважать мнение других.

Фокусное расстояние объектива - это его совершенно объективная характеристика, можете прочесть её в википедии, которая совершенно не зависит от того, на что вы этот оъектив ставите, и равно не зависящая от вашего мнения, и мнения кого бы то ни было.

Я заметил, что для меня все слова в процитированном вами отрывке были значимыми, и я без труда понял значение этой фразы, и совершенно согласен с её смыслом. Вы предпочли прочесть только некоторые слова, и пытаетесь извратить смысл процитированного. Глупость это, или желание передёрнуть, сжульничать - мне всё равно.

Что же до мнения других, тут вот какая штука. Есть вопросы убеждений, вкусов, веры - это одно. Есть вопросы знаний. Раньше, в эру печатного слова, обычно получалось так, что широко распространять вот эти самые вот вопросы знаний, получалось, в основном у людей образованных в данной области, компетентных и знающих; хотя далеко и не всегда, конечно. Но всё же. Разумеется у любого глупца и невежды тоже могли быть свои взгляды на вопросы знания, но чаще всего возможность их распространять у него была очень скромная, в кругу непосредственного общения.
Всё изменил интернет. Глупцы и невежды бросились высказывать своё мнение решительно по всем вопросам. Ну, и поскольку по каждому частному вопросу число глупцов и невежд гораздо больше числа людей образованных, знающих и компетентных, то в исторически ничтожный отрезок времени их мнение стало преобладающим в совершенно любых вопросах. Причём каждый глупец и невежда непременно будет требовать чтобы его мнение уважали.
Ну так мы люди свободные, да? Каждый может придерживаться совершенно любых взглядов по любым вопросам, благо никому из окружающих это не вредит. Но и уважать мнение глупцов и невежд никто не обязан, сколько бы их ни было. И я тоже не обязан.

.

Я ставлю, превращается. Кто из нас прав? Ставлю Сигму 60/2,8 на на ФФ А7 и получаю в режиме кроп приближение как с Минолта 24-85 на 85мм. Убираю режим кроп, получаю сопоставимый результат с 60мм на ФФ стекле с чёрными углами, кадрирую - получаю те-же 90мм. По вашей теории получу угол в 40мм с затемнёнными краями, получаю 60 с затемнёнными или 90 в режиме кроп сразу, или кроа на компьютере.

Цитата:

от:Vitya032
Если вы имеете в виду "поставить кроповый объектив, маркированный "50мм" на тушку ФФ", то, разумеется он не превратится в 75 мм. Камера или включит
DX mode, обрезав лишнее, или вы получите угол обзора как с 35мм ФФ объектива, но с сильными затемнениями по краям.

Подробнее

воу воу воу палехчи !!!

т.е. если 50 1.8 мм поставить на ФФ камеру, в зависимости от настроения он превратиться в 75 1.2 или 35 1.4 L?

где вы такие объективы берете? или траву? :cannabis:

.

Цитата:

от:Shibayev
Так мыло же. Даже при этом размере просмотра. Не видите вы его - так это вам, можно сказать, повезло. Ну или не различаете мягкий рисунок и мыло - в любом случае - щастье. Можно купить ультразум и радоваться жизни. Надо его подпортить чтоли. Вот тут полноразмер, например, можете сравнить со своим.

https://farm1.staticflickr.com/684/20885804795_b44d24170e_o.jpg

https://farm1.staticflickr.com/405/20196933428_d837ac457c_o.jpg

Подробнее

а вы еще и фальсификатор оказывается... подсовываете фото с 4/3 да еще и объектив фикса 45 мм/1,8 чтоб сравнивать с обычным компактом ( 1/2,3"). При этом называя фотоаппарат Panasonic Lumix DMC-G3K почему то топкомпактом. А у него сменная опика... Далеко пойдете... :D можно было бы еще и FF подсунуть.... :D :D :D не порядочно.

Не меняет, просто фокусное расстояние объектива величина не постоянная. Возьмите 50 мм на среднем формате, поставьте его на 35мм, что получите? На объективе стоит 50мм, это 50? 50мм это только на среднем формате, на 35мм это будет 100, на АПС - 150, на 4/3 - 200мм... Или таки это 50 мм, т.к. столько на нём стоит? Первоначально объективы разрабатывалить под определённый размер кадра, их фокусное величина относительная, и без привязки к размеру сенсера мало что значит.

Цитата:

от:Александр Бейч
Вы утверждали, что 50мм на кропе это 50 а не 75. Постафте этот объектив на ФФ тушку, и вы получите 75 мм мм а не 50 (не только на Сони, в любой системе.) Соответственно практическое значение имеет только относительное фокусное расстояние и как я ниписал в самом начале - сраним 50/2,8 на ФФ и 35/2,8 на кропе -ГРИП будет разным и зависит от размера сенсера.

Подробнее

Александр, все не совсем так как кажется ;)
Короче полтинник на кропе превращется в 75 мм только по углу обзора но! Характер размытия и геометрические искажения остаются такими же как раньше и вовсе не такими как скажем у реального 75 мм на ФФ.

Цитата:

от: Александр Бейч
фокусное расстояние объектива величина не постоянная.

Именно постоянная, в милиметрах оптической схемы (примерно замеряется "линейкой" по ходу оптических лучей до их схождения в точку фокуса) ...
Привязаны к полнокадру - "эквивалентные фокусные".
50 будет 50 на полнокадре, =экв 75 на кропе 1.5, =экв 100 на кропе 2.

Поэтому пользуются "экв" ....

Цитата:

от: Александр Бейч
Н... фокусное величина относительная, и без привязки к размеру сенсера мало что значит.

За такое высказывание вам должно быть просто стыдно

.

Цитата:

от:Ustoff
Именно постоянная, в милиметрах оптической схемы (примерно замеряется "линейкой" по ходу оптических лучей до их схождения в точку фокуса) ...
Привязаны к полнокадру - "эквивалентные фокусные".
50 будет 50 на полнокадре, =экв 75 на кропе 1.5, =экв 100 на кропе 2.

Поэтому пользуются "экв" ....

Подробнее

50мм от хассельблата это 50мм? 35мм формат это кроп тоже, ФФ - это большой формат, а 35мм плёнка - иаленький формат. . 50мм на 35мм ставим на хассельблат что получим? 25мм примерно... Сооответственно 50 мм что стоит на 35мм маленьком формате это а реальности 25мм, или 10 в привязке к большому формату. Или вы мне скажите, что 50 на 35мм плёнке это величина постоянная, 50 на ФФ - постоянная, 9мм на Самсунг мини - постоянная и это характеристика объектива, не связанная с сенсером и его размером? То-же самое относится и к светосиле, это тоже характеристика объектива. :P