Olympus E-3. Перспективы системы.

Цитата:

от: OlegV
БЕЗУСЛОВНОЕ преимущество мерса перед запорожцем - демагогия, которая рушится перед реальностью. Ломаются ВСЕ без исключения автомобили.

Так и есть воопче-то. Или Вы - фанат мерседесов? (с)
А если без шуток - демагогия - это то, что Вы написали.

Цитата:

от:vile gnus
ага
и ложки тоже нет
а "портреты" в соседней теме - во первых не портреты, во вторых не мои %), а великого и профессионального фотографа Алексея Абрамова после прошлогодней фотовыставки

Подробнее

Да нет, ложка есть. Только вот две фотографии, снятые на разные камеры и линзы никогда не будут эквивалентны ни по одному из физических параметров - ни для прибора, ни для глаза. Ни вырезанием, ни отходом/подходом ни чем либо еще вы "эквивалента" не получите.

Простите, я не знаю великого фотографа Алексея Абрамова. Возможно, причина тому - мое невежество, это запросто. Где его работы висят? А приведенные Вами в качестве примеров "портреты" - действительно ужасны! И совсем не по причине использования той или иной линзы, там линза вообще не при чем.

Цитата:

от: vile gnus
мегапукселей будет меньше, но и шумов тоже

нет. шумы будут те же. мегапикселей будет столько, сколько наделают на конкретной матрице.

4/3 должно было бы быть меньше, легче и дешевле, но не получилось... получилось придумать преимущества, и волшебный рисунок зуек, и цвета :(

Цитата:

от: OlegV
БЕЗУСЛОВНОЕ преимущество мерса перед запорожцем - демагогия, которая рушится перед реальностью. Ломаются ВСЕ без исключения автомобили.

Все зависит от того, как их использовать. Для сравнения возьмем в качестве бюджетного автомобиля УАЗ 452.
Например, съездить к родственникам в Саратовскую область, и привезти от нее много-много свинины, разносолов и картошки - после дождей и по грунтовой дороге. Справится с этим шестисотый?
Потому как "буханка" точно справится :-)

Безусловного преимущества действительно нет.

Цитата:

от: Владимир Данилов
Так и есть воопче-то. Или Вы - фанат мерседесов? (с)
А если без шуток - демагогия - это то, что Вы написали.

Я не фанат мерседесов. Я лишь довел вашу мысль до абсурда, чтобы вы сами признали ее абсурдность. И таки преуспел в этом.

Кстати, вам не кажется, что преимущество не обязано быть БЕЗУСЛОВНЫМ - достаточно чтобы оно просто было.

Цитата:

от:OlegV
Я не фанат мерседесов. Я лишь довел вашу мысль до абсурда, чтобы вы сами признали ее абсурдность. И таки преуспел в этом.

Кстати, вам не кажется, что преимущество не обязано быть абсолютным - достаточно чтобы оно просто было.

Подробнее

Олег, при всем уважении... Это действительно демагогия. Когда Вы говорите преимущество - естественный вопрос "в чем преимущество?" Как пример, УАЗ выше - очень показателен.

Цитата:

от: Joss
Это действительно демагогия.

И че? Это не мое утверждение - это обобщение спора 4/3 vs FF.

Цитата:

от:ksd
нет. шумы будут те же. мегапикселей будет столько, сколько наделают на конкретной матрице.

4/3 должно было бы быть меньше, легче и дешевле, но не получилось... получилось придумать преимущества, и волшебный рисунок зуек, и цвета :(

Подробнее

Кому должно? Вам должно? Тут есть один персонаж - очень часто у него всплывает "Олик обещал...Олик не сделал" Так и представляю себе большого такого "Олика", который обещал маленький и компактный, а оказалось...
Он обещал.. хнык.... Но не женился....хнык-хнык-хнык.
:)

Цитата:

от: OlegV
И че? Это не мое утверждение - это обобщение спора 4/3 vs FF.

Я очень рад, что весь этот спор, Вы, разумный и образованный человек, согласились считать демагогией! Ибо это она и есть.

Цитата:

от:ksd
да чёрточки сто раз уже писал и Вам: на ФФ фотике ставите объектив с тем же фокусным, что и на 4/3 (например 50/2 на 4/3 и 50/1.8 на фф), устанавливаете точно такую же экспозицию, наводите фотики из одной и той же точки, а потом вырезаете из готового кадра кроп, размером с кадр 4/3 и получаете точно такой же результат. Это явное преимущество.

Подробнее

Черточки мог и тысячу раз это писать. Но его формула годиться лишь для сравнения матриц с одинаковой плотностью пукселей. Если брать самую первую камеру системы 4/3 - Е-1 - да, все так. Однако вырезать кропы, чтобы сравнивать потом их с картинкой, выдаваемой Е-510 по ГРИП, шумам, ФФ должен иметь разрешение в 40 мегапикселей. Где эта камера? Да и шумов на Е-510, не смотря на в 2 раза большую плотность пикселей по сравнению с Е-1 - меньше с сохранением высокой детализации.
Потом, Черточки, к сожалению забыл, что экспозиции в реальности будут разными, если мы будем снимать с одной и той же точки. Представьте себе, хотя бы, съемку "квадрата Малевича", где Питак снимет всю картину, включая белые поля, а Е-510 будет снимать с его кроп-фактором только черный квадрат.
Не кажется ли Вам, что корректнее не вырезать кропы, а сравнивать картинки, снятые с одинаковым заполнением кадра, т.е либо брать на ФФ объектив с 2 раза большим ФР, либо наоброт в 4/3?

Цитата:

от: Smart


в тему телецентричности, широкоугольности и т.д. и т.п.
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/04/09/usatop.jpg

Буду рад любому примеру с 4/3 лучше чем этот (5D + 12mm)...

не знаю, насколько лучше..
но не хуже:
http://www.myfourthirds.com/document.php?id=31117
http://www.myfourthirds.com/document.php?id=31448

Цитата:

от:Joss
Да нет, ложка есть. Только вот две фотографии, снятые на разные камеры и линзы никогда не будут эквивалентны ни по одному из физических параметров - ни для прибора, ни для глаза. Ни вырезанием, ни отходом/подходом ни чем либо еще вы "эквивалента" не получите.

Простите, я не знаю великого фотографа Алексея Абрамова. Возможно, причина тому - мое невежество, это запросто. Где его работы висят? А приведенные Вами в качестве примеров "портреты" - действительно ужасны! И совсем не по причине использования той или иной линзы, там линза вообще не при чем.

Подробнее

вот, еще раз убедился в его известности и профессиональности
есть такой мужик лет 45-и, который перестал снимать, а шляется по выставкам и рассказывает по очереди на разных стендах, что фотик с логотипом, который написан на стенде безусловно лучше других фотиков и снимает подобный кал, а потом еще людей в своей фотошколе учит снимать аналогичный вторичный продукт

Цитата:

от:vile gnus
вот, еще раз убедился в его известности и профессиональности
есть такой мужик лет 45-и, который перестал снимать, а шляется по выставкам и рассказывает по очереди на разных стендах, что фотик с логотипом, который написан на стенде безусловно лучше других фотиков и снимает подобный кал, а потом еще людей в своей фотошколе учит снимать аналогичный вторичный продукт

Подробнее

Ни хрена из написанного не понял.

Цитата:

от:OlegV
Я не фанат мерседесов. Я лишь довел вашу мысль до абсурда, чтобы вы сами признали ее абсурдность. И таки преуспел в этом.

Кстати, вам не кажется, что преимущество не обязано быть БЕЗУСЛОВНЫМ - достаточно чтобы оно просто было.

Подробнее

попробую еще дальше пойти.
есть две машины порш 911 турбо и бмв купе (модель не помню) у порше лошадей меньше 300 у бмв 400, но почему то порш уделывает бмв на треке, но у бмв же 400 лошадей. Где логика? Так и тут надо отпечаток сравнивать а не технически данные.

Цитата:

от:OlegV
Я не фанат мерседесов. Я лишь довел вашу мысль до абсурда, чтобы вы сами признали ее абсурдность. И таки преуспел в этом.

Кстати, вам не кажется, что преимущество не обязано быть БЕЗУСЛОВНЫМ - достаточно чтобы оно просто было.

Подробнее

Сравнение Ваше действительно была абсурдным и чистой демагогией, в этом трудно себе сознаться, я понимаю. Камеры Олимпуса ни в коем случае не могут выступать в роли Запорожца. Ладно, проехали...

Второе... Дык я ж НИКОГДА и НИГДЕ не утверждал, что у ФФ - премуществ нет!!! Есть оно, есть! Хотите, еще пару раз повторю! Нет БЕЗУСЛОВНЫХ преимуществ, и нет ничего до определенного значения ИСО (и величины ГРИП, дела вкуса и конкретных художественных решений) на ФФ, чего бы не смогли сделать камеры 4/3.

Цитата:

от: MuLLlKa
Где логика?

Нету

Цитата:

от: Andrey Altov
не знаю, насколько лучше..
но не хуже:
http://www.myfourthirds.com/document.php?id=31117
http://www.myfourthirds.com/document.php?id=31448

Сейчас Вам про перешарп напишут :D.

Цитата:

от: Andrey Altov
не знаю, насколько лучше..
но не хуже:
http://www.myfourthirds.com/document.php?id=31117
http://www.myfourthirds.com/document.php?id=31448

Не нашел кнопку "полноразмерный вариант"...
Может напечатаете свои пример и мой на A3 для сравнения?

Цитата:

от: Владимир Данилов
Камеры Олимпуса ни в коем случае не могут выступать в роли Запорожца.

Цитата:

от: Joss
Ни хрена из написанного не понял.

попробую еще раз
есть такой мужик, Алексей Абрамов, в прошлом - фотограф.
пару лет назад перестал снимать и начал зарабатывать разным вторпродуктом, продается разным брендам (в основном олимпусу), проводит мастерклассы, на которых снимает всяких моделей олимпусами так, что разбирая тысячу фоток невозможно найти ни одной приличной, при этом повторяет слово "пофессиональный" в каждом предложении.
недавно организовал свою фотошолу, в которой обучает домохозяек, которым скучно. я по молодости-глупости тоже хотел записаться, но фраза "экспонометрия с появлением цифры умерла" на пробном уроке стала для меня знаменательной