очень прошу дайте скан с пленки

Цитата:

от:Jamster
наверное вы не знаете, что пара электрон-дырка будет создана в какую бы область кремния не упал фотон. ПЗС это всего лишь средство чтобы они не рекомбинировали обратно, и собрать их по окончанию экспозиции.

Подробнее

слово фотолюминесценция о чем то говорит? Любое вещество фоточуствительно, но мы же говорим про приемные устройства, где большие времена релаксации, за которые можно успеть считать информацию, будете с сачком по подложке бегать и вылавливать электронно-дырочную пару?

Цитата:

от: Fannyfinger

У Вас проблема (проблема - это от слова *не разрешимая*). Вы не можете понять почему снимают на плёнку

могу я понять (и главная причина -- просто нравится) и не осуждаю. вот что я осуждаю это снобизм вроде
Цитата:

от: Fannyfinger

при всём, якобы, преимуществе цифры. Так?
И не узнаете... тут нужно не техническое понимание процессов, а знание результатов.

качественный результат - это когда зритель смотрит снимок а не то чем снято

я понял в чем ваша проблема (=беда). Вы занимаетесь астрофотографией. Вы не снимаете пейзажи, портреты жанр, а только планеты. Если это так, то вы не по адресу, вам сюда http://astro.foto.ru/
А если я ошибся, то это означает только то, что вы вообще не снимаете, а шатаетесь по форумам как неприкаеный, иначе вы бы привели наглядный пример где цифра уделывает пленку, но примеров нет. И не будет :)

Цитата:

от: Jamster
У инженеров тоже как и у фотографов есть свой жаргон, и матрица с "обратной" засветкой - это и есть что ни самой правильная.

Эта технология эффективна на мелкоматричных мультимегапиксельных КМОПах со светосильными обьективами.
Это видеокамеры и цифромыльницы с f1.5-2.8.
Для APS-C обратная засветка ничего не дает.

Вы не же наблюдали за мной и не знаете что и как я снимаю? Ваши предположения есть результат созерцания форумов.

Зачем выкладывать парные снимки если все равно скажут пленка плохая/пленка не на то число попугаев/просрочена/недоэкспонирована/перепроявлена/сканер не тот/софт не тот/сканер не видит пленочную душу. И вообще в имеющемся ФЭДе затвор заедает и в ремонте.

8 мм пленки нетуть уже? девстенниц и то проще найти...

а мужики-то и не знают...
кончайте уже бред про матрицы писать

Цитата:

от: Jamster
а мужики-то и не знают...
кончайте уже бред про матрицы писать

Это так.
При очень мелком пикселе получаеться "колодец" под микролинзой, а светочуствительный элемент - на дне этого колодца. В результате стенки колодца обрезают лучи света, проходящие через периферийную зону обьектива, в результате получаеться своего рода "диафрагмирование" и обьектив на 1,8 работает на такой матрице как 3,0 скажем.
Если же обьектив имеет изначально светосилу 3.0, периферийные лучи уже отрезаны диафрагмой/оправой обьектива и этого эффекта нет.
Чем мельче пиксель, и выше светосила и шире угол - тем сильнее эффект.
Бороться можно тремя способами: 1. увеличить пиксель, чтобы канал выглядел не "колодцем", а "тазиком" - это про ЦЗ.
2. Более тонкий техпроцесс, позволяющий уменьшить высоту "колодца".
3. BSI

Цитата:

от:Бушкапе

При очень мелком пикселе получаеться "колодец" под микролинзой, а светочуствительный элемент - на дне этого колодца. В результате стенки колодца обрезают лучи света, проходящие через периферийную зону обьектива, в результате получаеться своего рода "диафрагмирование" и обьектив на 1,8 работает на такой матрице как 3,0 скажем.

Подробнее

отлично, теперь возьмите ЦМ с управлением выдержкой и диафрагмой и покажите это на снимках.
Цитата:

от:Бушкапе

Если же обьектив имеет изначально светосилу 3.0, периферийные лучи уже отрезаны диафрагмой/оправой обьектива и этого эффекта нет.
Чем мельче пиксель, и выше светосила и шире угол - тем сильнее эффект.
Бороться можно тремя способами: 1. увеличить пиксель, чтобы канал выглядел не "колодцем", а "тазиком" - это про ЦЗ.
2. Более тонкий техпроцесс, позволяющий уменьшить высоту "колодца".
3. BSI

Подробнее

а в телескопах светосила f/4, f/8 и хуже и пиксель жирнее некуда, а все равно BSI надо.
1) и 2) это полумеры.

Цитата:

от: Jamster
отлично, теперь возьмите ЦМ с управлением выдержкой и диафрагмой и покажите это на снимках.

Нету у меня ЦМ.

В первый раз прочитал о таком эффекте тут: http://www.luminous-landscape.com/essays/an_open_letter_to_the_major_camera_manufacturers.shtml
после чего собственно и понял причины эффективности BSI на видеокамерах.

Цитата:

от: Jamster
а в телескопах светосила f/4, f/8 и хуже и пиксель жирнее некуда, а все равно BSI надо.

Начет "жирнее" сильно сомневаюсь.
Там разрешение важно, походу для таких девайсов всякие кеноны делают "рекордные" матрицы типа 50МП на APS-C.

Цитата:

от: Jamster
Зачем выкладывать парные снимки если все равно скажут пленка плохая/пленка

Ну, типичная отмазка. Вам просто нечего выкладывать кроме своей пустой болтовни. Такое бывает

Ну смешно же изучать законы физики по сайтам для фотографов...
Ошибка в том, что фотон от объектива не обязательно должен прихерачиться в центр микролинзы. А может и вбок, вообще в любое место микролинзы. То есть и у боковых пикселей тоже эффективность будет, только оптимальное место "для входа" будет другое. И не расстраивайтесь так - BSI на APS-C появится тоже.

пруфлинк?
а вы подсчитайте каков будет размер дифракционного пятна при f/8 и надо ли при этом делать тощие пиксели

а как я тут выложу что-то если эту пленку хрен найдешь? меняю 10 девственниц на 1 картридж 8 мм пленки!

Цитата:

от:Jamster
Ну смешно же изучать законы физики по сайтам для фотографов...
Ошибка в том, что фотон от объектива не обязательно должен прихерачиться в центр микролинзы. А может и вбок, вообще в любое место микролинзы. То есть и у боковых пикселей тоже эффективность будет, только оптимальное место "для входа" будет другое. И не расстраивайтесь так - BSI на APS-C появится тоже.

Подробнее

Движение фотонов описывается волновой функцией с волновым вектором ~0.5um (в случае видимого света) диаметр линзы ~5um -- порядок разницы. Поэтому рассматривать фотон как отдельную частицу -- не разумно. Вы физику на каких форумах учили?
Цитата:

от: Jamster
а как я тут выложу что-то если эту пленку хрен найдешь? меняю 10 девственниц на 1 картридж 8 мм пленки!

честно было бы ответить так: "Как я тут вам выложу, когда у меня ничего нет". Ну не умеете фотографировать, а побалтать охота, - понятно.

Цитата:

от: Jamster
пруфлинк?

Сами же писали про какие-то телескопы f4-f8.
Для f4 дифракция не будет гадить для видимого спектра до 50МП на APS-C.

Цитата:

от:Don_Pedro
кремнивая подложка не есть светочуствительное "вещество"! ПЗС-элемент (в вашей терминологии светочуствительное "вещество") состоит из небольших областей легированных мышьяком и бором, что бы в этой области создать полупроводниковый прибор на основе p-n перехода, это позволит создать пару электрон дырка при попадании фотона в эту область. Здесь есть люди, котрые в школе учились.
Вы как собрались цветное фото делать? Светофильтры над каждым пикселом размещать надо? Или хотите как в старину -- три кадра с разными фильтрами и потом сводить в один?
Ладно, с меня, пожалуй, хватит. Счастливого флеймопрепровождения! А я тут линзочку прикупил о которой давно мечтал, завтра буду фоткать.
зы То что вас устраивает качество цифромыльниц говорит о многом.

Подробнее

Забейте. Это школьник или студень, причем двоешник... Причем у него язык чешется... :D :D :D И фотографией боюсь он тоже не занимается. В общем ффф топпку таких собеседников. :D :D :D Пусть поговорит сам с собой, приятнее же поговорить с умным человеком. А вообще его жаль - одинокий видимо шибко раз поболтать не с кем во дворе, на работе или в пивной.

Цитата:

от: Бушкапе
Сами же писали про какие-то телескопы f4-f8.
Для f4 дифракция не будет гадить для видимого спектра до 50МП на APS-C.

ну вот на фото.ру же продается телескопчик http://foto.ru/celestron_powerseeker_50.html
там f/12 даже

Вы после своих перлов с путаньем квантовой эффективности и АЦП и лажи про обратную засветку решили меня потыкать в мелкие недоговорки? Ну тыкайте...

Этот кадр постоянно путается в показаниях, с одной стороны ему для астрофотографии матрица цифромыла с мелким пикселом хорошо, а с другой aps-c с 50МП -- плохо.
Не не студент это. Какой нить сторож из НГТУ, который по ночам не спит, и по форумам шарит.