Оцените, какая у меня поддерживающая система?

Цитата:

от:принцип вандерваальса
Если плёнка хоть как-то упакована, то при понижении отрицательной температуры, внутри упаковки обязательно образуется точка росы. Но это фатально лишь при изначально высокой влажности, которая окружала плёнку до погружения в морозильник. В Америках есть такие регионы, особо влажные и жаркие, где можно сдохнуть. В России похоже что нет.

Подробнее

1. Не обязательно.
2. Больше 30 лет прожил в регионе России, где летом белье не сохнет в принципе, а зимой высыхает за пару часов.

Ну как же не обязательно? Иней выпадает - значит образуется. Но для выращивания кристаллов льда нужно место. Т.е. если плёнка плотно смотана в рулон, то инея между витками плёнки не будет, как и между плотно упакованными листами форматной плёнки.

Цитата:

от:принцип вандерваальса
Ну как же не обязательно? Иней выпадает - значит образуется. Но для выращивания кристаллов льда нужно место. Т.е. если плёнка плотно смотана в рулон, то инея между витками плёнки не будет, как и между плотно упакованными листами форматной плёнки.

Подробнее

Если у Вас иней обязательно выпадает на пленку, храните ее в холодильнике при плюсовой температуре.
У меня нет инея в морозилке ни на пакете с пленкой, ни внутри ни на поверхностях фольги. Поэтому храню в морозилке.

Ну вот так, не обязательно.
Вы как-то по своему все интерпретируете. Я плохо понимаю особенности хода и порядок ваших мыслей. Такое ощущение, что вы из тех, кто считает образование ветра следствием того, что деревья качаются ))
И да, если льду вдруг приспичит образоваться, то никакой рулон этому не помешает.

Цитата:

от: Superka
Если у Вас иней обязательно выпадает на пленку, храните ее в холодильнике при плюсовой температуре.

В это случае у него на пленке будет образовываться роса )))

:D обязательно.

Я как раз писал, что на плёнку иней не выпадает, только на упаковку. Читайте внимательно.

Цитата:

от: blck
В это случае у него на пленке будет образовываться роса )))

Влага тут же впитывается плёнкой, роса выпадет опять же на упаковке. И ничего смешного тут нет. Обычная физика.

Вот уж действительно, иногда лучше жевать, чем говорить ))

Цитата:

от: blck
Я не знаю точных ответов на эти вопросы.

Цитата:

от: blck
Вот уж действительно, иногда лучше жевать, чем говорить ))

Согласен.

Цитата:

от: Superka
А кодак пишет: что хорошо для кожи, то хорошо и для пленки. Там где сохраняется мамонт, сохранится и пленка.

Поразительная нелогичность мышления. Где Вы видели мамонтов в пачках (тут речь не про балет) или рулонах? Мерзлота предназначена исключительно для хранения одиночных мамонтов.

Цитата:

от: принцип вандерваальса
Любое. Если плёнка хоть как-то упакована, то при понижении отрицательной температуры, внутри упаковки обязательно образуется точка росы.

Хорошо, что хоть кто-то это понял. Точка росы образуется при понижении любой температуры (не обязательно отрицательной) как только воздух перенассыщается водяным паром.
Мой безумный вопрос был задан для подчёркивания безумности всяческих оборачиваний. Более того, от оборачиваний может быть только один вред и ничего больше. Если плёнку распложить в центре большого герметичного бокса то при помещении в мороз температура плёнки будет понижаться заметно дольше, ибо теплопроводность воздуха кардинально меньше алюминия в фольге. Основная часть влаги будет постепенно выпадать в виде конденсата, а затем инея/льда на стенках бокса. Понятно, что влажность внутри бокса будет всегда равна 100% и иней в конце концов выпадет и на плёнке, но количество его между слоями плёнки будет явно меньше, чем при "заботливом" оборачивании фольгой.
[quot]Но это фатально лишь при изначально высокой влажности, которая окружала плёнку до погружения в морозильник.[/quot]
Свет прикоснулся лишь к эмульсии, но не достиг голов фотографов.
Давайте посчитаем, уважаемые кроты.(с) Вот перевезли мы наш замечательный морозильник в крайне сухую пустыню на границе с Мексикой. Запечатываем коробку с плёнкой или просто закрываем морозильник. При 30% влажности и 40 градусах в коробке/морозилке оказывается больше 15гр/м3 воды. А у себя дома при влажности 80% и 20 градусах мы имеем в пределах 14гр/м3. Для справки, точка росы в морозилке при -25 градусах даёт нам 0.55гр/м3. В морозилках попроще - порядка 1гр/м3. Так что, как атом не квантуй - всё равно получишь росу в виде льда. Полезнее подержать подольше негерметизированную плёнку в холодильнике и достичь в упаковке содержания воды 6-7гр/м3 перед засовыванием в морозилку. А ещё полезнее- не сувать туда вовсе.

Вы неоднократно писали, что неэкспонированную плёнку в фабричной упаковке по многу раз замораживали/размораживали без последствий. Получается, что производитель умудряется упаковать плёнку в атмосфере с нулевой влажностью?

Цитата:

от: ДМБ
Мой безумный вопрос был задан для подчёркивания безумности всяческих оборачиваний

вопрос действительно безумный. О чудесных свойствах фольги выжимать воздух и сохранять влагу не слыхали? Вот Вам персонально и сообщаю об этом.
Так же как влага сохраняется внутри фольги в обернутых продуктах, так же фольга бережет от влаги внешней - обжатую фольгой пленку. Считайте это бытовой вакуумной упаковкой.
Так что можете придумать более четкую логическую систему для опровержения опыта тех кто хранит пленку в морозилке, а заодно и рекомендаций Кодака.
Пока что всё что мы слышали от Вас, это то как какие-то американцы запорололи кинопленку в неизвестно каком холодильнике. А где же Ваш бесценный опыт?

Цитата:

от: Pavel Suprun
Так же как влага сохраняется внутри фольги в обернутых продуктах, так же фольга бережет от влаги внешней - обжатую фольгой пленку.

Все бы хорошо, да только при помещении упаковки в морозилку в ней выпадает не внешняя влага, а аккурат внутренняя, заботливо сохраненная вами путем обертывания фольгой.

Вы лучше немного поразмышляйте над процессом.

Цитата:

от: Pavel Suprun
Считайте это бытовой вакуумной упаковкой.

Если к фольге докупить бытовой автомат по розливу жидкого вакуума, может, да, что и выйдет.

P.S. Superka и вы - одно лицо?

Конечно! я об этом уже писал неоднократно. Одно лицо. Под фейсбушным логином я.
Сергей, скажите, сколько влаги содержиться в 0,2 кубических см, оставшихся в фольге вместе с пленкой? И сколько из нее получится снега, если допустить что вся влага перейдет в него.

С влагой вроде разобрались. ДМБ привел справочные цифры и всем стало ясно, что вопрос выеденного яйца не стоит. Как там на дискавери говорят? Миф разрушен ))
Осталась обертка. Кстати, почему именно фольга? Для продуктов понятно - удобство упаковки (хорошо держит форму и тп), максимальная гигиеничность и никакая гигроскопичность. А для пленки в чем профит?

Количество влаги которое "запечатывается" - ровно то, которое нужно пленке, уже вобравшей в себя молекулы воды до момента упаковки. Ее туда не попадет ни больше и меньше не станет.

Я и в холодильнике когда ее хранил - также в фольге. Никаких проблем не отловил ни со слайдом ни с негативом. За более чем полгода.

Цитата:

от:принцип вандерваальса
Вы неоднократно писали, что неэкспонированную плёнку в фабричной упаковке по многу раз замораживали/размораживали без последствий. Получается, что производитель умудряется упаковать плёнку в атмосфере с нулевой влажностью?

Подробнее

Нулевая влажность более губительна для пленки чем повышенная. Это если верить Кодаку. В каких условиях пленка запечатывается и какой газ внутри - не знаю.

А почему именно фольга? Или просто фольговая фабрика рядом с домом?
У меня прямоугольная жестяная коробка из под конфет для экспонированной пленки - очень удачно все туда складывается. Лежит, не мокнет, не сохнет, инеем не покрывается и горя не знает ))

Фольга позволяет "обжать" пленку, выдавив воздух на этапе упаковки. вот и всё.
у меня инеем не покрывается ничего тоже. ни пакет целофановый где лежит пленка, ни его внутренности, ни фольга. Страшно представить сколько снега скопилось внутри фольги. Спать не могу.