О табу в фотографии

все думал тему завести... да не решался.
всеж выскажусь(спрошу)

я вот как раз с того города где шахта рванула.
через пару часов после взрыва звонят мне с рейтерс.
так мол и так. езжайте. снимайте. все оплатим.
думал думал... понял фоткать всеж доведется вьезжающие\выезжающие машины, а не жертв. поехал.
опыт интересный да и... "если не я то другой"
пока ехал (1.5ч почти) все думал как себя вести и тп.

ну на месте само собой дальше КПП не пустили. только машины...

а вот через день мне заказали сьемку людей на опознании. у морга...

думаю картину не надо описывать...

как и "москвичи-фотографы", работал максимально корректно.
никто никого не трогал, не беспокоил. люди отнеслись спокойно. кому-то было пофигу на нас. кто-то отвернулся.
(вообще один мужик там выступил. наехал на нас. дескать нелюди, казлы, нажимаемся на горе. и тп и тд. но он не родственник. просто местный чинуша)

я это к чему?...
жуткая ситуация...
снял среди прочих ("нормальных", "проходных") кадров... один... к-й кроме как "апофеоз войны" назвать не могу.
женщина молодая. скорее всего мужа потеряла...
ей уже ни до кого дела нет. вышла с опознания...
долго думал слайть в редакцию кадр или нет.
всеж выслал. там лицо как бы и видно. но узнать тяжело человека.
кадр взяли. разместили на своей ленте.

а мне вот как-то неприятно очень...

долго беседовал с совестью.
всеж склонился к выводу, что если такие трагедии не показывать как личные, человеческие, то это будет "где-то там далеко... в сибири..."

какие будут мысли у вас по этому поводу?
хотелось бы услышать. (ветку если честно прочел через строчку... сейчас внимательнее прогляжу)

PS "жутко"\"страшно" (хотя я скорее черствый чем впечатлительный человек), жутко, когда из морга выходит женщина, плачет (это другой кадр). на нее тутже наводят 6-7 марков с белыми трубами. и начинают стрелять серией. как-то это нехорошо. хотя, повторяюсь, считаю что Надо это показывать. Надо.

Ja ne dumaju chto vi sdelali chto to ploxoje ili ne chestnoje po otnosheniju k etoj zenschine, i vam ne za chto sebia vinit.Ja dumaju chto v tu minutu etu zenschinu menshe vsego volnovali fotografi. Tem bolee chto esli ejo na fotografii uznat nelzia...
A voobsche reakciju liudej nikogda nelzia predskazat.Odin raz ja fotografirovala zenschinu u kotoroj lico bilo razvito prosto v kashu. Ne dlia razvlechenija , dlia dela. Eto bilo zrelische ne dlia slabonervnix, i chto vi dumajete, ona poprosila u menia chto bi ja ej sdelala foto na pamiat.

Ja s vami ne sovsem soglasna. Otchasti vi pravi, no esli pokazivat tolko xoroshee to sozdastsia iliuzija chto net v nashem obschestve problem i starikam rdostno zit na 100$.
I liudi raznije , kak i v liuboj drugoj sfere dejatelnosti, fotografii kotorije sdelani bez dushi oni i ne interesni nikomu.

Цитата:

от:ribka
Ja s vami ne sovsem soglasna. Otchasti vi pravi, no esli pokazivat tolko xoroshee to sozdastsia iliuzija chto net v nashem obschestve problem i starikam rdostno zit na 100$.
I liudi raznije , kak i v liuboj drugoj sfere dejatelnosti, fotografii kotorije sdelani bez dushi oni i ne interesni nikomu.

Подробнее

Старики в России уже как три года не живут на $100, конечно, деньги плевые и на человечьи не похожие, но не 50 фунтов.

Цитата:

от: dk-
считаю что Надо это показывать. Надо.

Да, конечно, 100% снимать, чтобы люди видели. Надо знать.

Цитата:

от: stoler
Недавно из окна машины сделал такой снимок: одноногий, ...и... стер его нафиг вообще из компьютера.
.

Ну Вы чего-то того... не в кассу...

Одно время где-то на ул.Горького жил инвалид безногий, на тележке, так он позировал "настоящим фотографам". Есть известный снимок "инвалид падающий с тележки среди прохожих", много печатался.
И в каком-то кино "документальном" снимался. Вообще человек по складу характера смелый и авантюрный - через ул.Горького поверху переезжал, где перехода нет. Конечно, тогда машин поменьше было, но всё равно.

Вот совесть у этих "хроникёров", чугунно-тефлоновая. А Вы что-то слабинку имеете.

В топике про прикольные фотографии, проскакивал снимок со стариком-фотокорром без кистей. С точки зрения одних участников этой темы, фотография аморальна, с точки зрения других - нет. Сколько людей, столько и мнений.

Цитата:

от: omu
Надо знать.

а нельзя ли развернуть это утверждение - что именно надо знать? что выходя их морга бывает плачут? что на свете есть бомжи? об этом из газет узнают?

Перекликается немного с тем, что дракоша в "О жизни клуппа" вещал, не находите?

Цитата:

от: Юра.
Перекликается немного с тем, что дракоша в "О жизни клуппа" вещал, не находите?

не нахожу

Цитата:

от: Truba
С Вами согласен. Но я такие снимки вообще не делаю. Просто я понимаю этих людей (или понимаю хотя бы частично) и не считаю нужным насмехаться над ними.

А я вот не считаю, что съемка "этих" людей - это насмешка над ними.

[quot]
Я считаю этот путь (путь фотографирования больных, бомжей) - спекуляцией.
Такие снимки на первый взгляд кажутся кому-то очень эмоционально сильными. Потому что они заставляют переживать. Да и как тут не переживать, когда видишь такие человеческие страдания.
[/quot]
А с чего Вы взяли, что бомжи страдают?

[quot]
На самом деле они крайне слабые. Слабые потому, что очень легко сделать такие снимки.
[/quot]
Ну попробуйте сделать, что ли.

[quot]
Сюжетов таких навалом. Не надо сильно задумываться над снимком. Человеческие болезни, старость, бомжи - это легкий труд для фотографа. 90 % таких сюжетов очень, так сказать фотогеничны, эффектно смотрятся на карточке. Это тот случай, когда просто нажимаешь на кнопку и все, кадр готов.[/quot]
Пример можно хоть один, где просто нажатие на кнопку и кадр готов?

[quot]
Легко сфотать пожилого человека, сидящего на скамейке и глубоко задумавшегося.
[/quot]
Сфотать-то легко, а фотографию сделать ой как не легко.

[quot]
Вы фотаете человека, который в этот момент может быть думает как распределить свои сто долларов на месяц. А вы подходите с килобаксовой техникой и радуетесь : «какой классный типаж».
[/quot]
Не стоит экстраполировать свое отношение на других ;)

[quot]
Мы не пошли по пути Голливуда. Мы сохранили душу.
[/quot]
Поздняк, уже пошли. Ночной дозор - наше всио :)
Просто при совке что снимать и показывать решали дяди, среди которых, к счастью, были не только идеологи-бдетели, но и те, кто разбирался в кинематографе.
А сейчас решают бабки, и решают они показывать то, что лучше продается.
А по ТВ просто идет вал говна - народу нравится.

[quot]
А снимать таких людей - значит потихоньку отрезать от души кусочки и выкидывать . Считаю что если я стану снимать таких людей , то я в таком случае перестану быть фотографом, а стану машиной типа папарацци.
[/quot]
Опять же, почему Вы думаете, что такое, как у Вас, свойственно и другим?

[quot]
Вы думаете репортеры, которые это снимают, делают это с мыслями о том какие они хорошие так как несут в мир информацию. Очень часто они просто радуются таким «эмоционально сильным сюжетам» и деньгам, которые им заплатят за такие сюжеты.
[/quot]
Посмотрите как-нить фильм WarPhotographer про Джеймса Нахтвея, если будет желание.

Цитата:

от: fotograf

Посмотрите как-нить фильм WarPhotographer про Джеймса Нахтвея, если будет желание.

Да, Нахтвей, безусловно, отличный фотограф. Но и у него есть снимки, которые легко оценить, как снятые для публики, желающей "мяса".

Жаль.

Цитата:

от: Юра.
Жаль.

угу... попробйте прочитать не между строк, может, дойдет что-то...

Цитата:

от: no ifs no buts
а нельзя ли развернуть это утверждение - что именно надо знать?

Т.е.? Думаю, Вы прекрасно понимаете, что фотография трагического события и заметка о нем вызывают разные эмоции? Фото непосредственно будит сострадание, а слова в лучшем случае вызывают рациональные размышления - типа кто виноват и что делать. Различные выходят степени осознавания реальности.

Цитата:

от: omu
Т.е.? Думаю, Вы прекрасно понимаете, что фотография трагического события и заметка о нем вызывают разные эмоции?

я вообще-то не об этом. не о разнице фотографии и текста в газете, а о разнице своего непосредственного опыта и получаемого через СМИ. если Вы знаете, что на выходе их морга плачут, то еще одна иллюстрация будет тавтологически неуместна на фоне чьей-то беды.

Цитата:

от:omu
...фотография трагического события и заметка о нем вызывают разные эмоции? Фото непосредственно будит сострадание, а слова в лучшем случае вызывают рациональные размышления - типа кто виноват и что делать. Различные выходят степени осознования реальности.

Подробнее

"смешались в кучу люди, кони...." Без фотографии нельзя сострадать?

Можно.
Дурацкое какое-то обсуждение - все всё понимают, но зачем-то спрашивают.

Цитата:

от: Его Хентайность Царь Егоръ
Да, Нахтвей, безусловно, отличный фотограф. Но и у него есть снимки, которые легко оценить, как снятые для публики, желающей "мяса".

Ну, оценивает смотрящий, это с одной стороны. С ругой еще есть бильды, которым надо "продать" историю, так что совсем без "мяса", к сожалению, наверное не получится, т. к. рынок дктует.
А Нахтвея я вспомнил потому, что он в фильме хорошо объясняет, что им движет и почему и зачем он снимает.
А то, пымаш, приходят тут "блюстители нравов" и начинают объяснять без права на апелляцию, почему снимать калек - это плохо и неправильно и ваще чревато...

Цитата:

от: fotograf
...приходят тут "блюстители нравов" ...

хде???