Новое издание книги Дэна Маргулиса

Не нужно мешать все в одно.( разве Маргулис учит худож. видению?)
Имхо Дэн учит прально.Прежде всего научится коректить простые фото для альбома.Этому может научится любой.
Это основа.( кстати Шадрин тоже упомянул что он вначале приводит все в норму - а уж потом причиндалы разные ).
Художественное вИдение сюжета это намного сложнее.Это нечто другое.
Мона фсю жизнь учится и так и не научится видеть нужное..прав.ракурс и ловить момент .
Я видел довольно не плохих фотографов еще с тех времен.Но самое смешное - что откорректить прост. фото они не умеют.
Ессесно -в идеале первое всегда идет вместе со вторым.
Но это две разные вещи.

Цитата:

от: Ol Kon
Алексей, как статья продвигается? После прочтения книги интересно "сверить часы" :)

Статья готова (около 100000 знаков). Отослана в "Курсив". Должна выйти в майском номере. Если не выйдет -- сразу опубликую на сайте.
В общей сложности набралось 20 тезисов, требующих детального разбора.
Первым тезисом разбирается "постулат" о том, что "камера видит не так, как человек". Со всеми вытекающими.

Статья готова
Большое спасибо.!!!
Бум ждать.

Если кто обладает электронным варриантом дайте ссылку для скачивания.

>что откорректить прост. фото они не умеют.

Ага, за-то умеют так снять в джипеге, что смотришь и говоришь - ку! :)

Я ничего против книжки не имею, кроме того, что философия ИМХО местами порочная. И фотографам надо бы с ней поаккуратнее. ИМХО для фотографа таки сама фотография первична, а не обработка и если ради того что бы не нарушать каноны обработки портится фотогафия, мне это не очень симпатично. :)

Да какие там каноны... Прям берет автор читателя за ж... и требует: корректируй, с-ка, по моим канонам!
Смех, ей Богу!. Впрочем, молчу.

Мужики, я читаю ветку и чтой-то не врублюсь. А кто сказал что Маргулиса надо фотографам читать? По мне - как раз фотографам надо от него держаться подальше. Она сугубо для полиграфистов (поэтому и СМУК и другая лабуда). Вот мне, к примеру, там было всё близко и понятно. И не нужны мне знания о колбочках и всяких теориях (обо всём знать невозможно). Мне нужна прагматичная, практическая конкретика, с минимальным теоретизированием, которой у меня до Маргулиса не было, а после него есть! И она в допечатке работает, возможно теоретически неправильная и корявая - мне то какое до этого дело - она приносит мне прибыль :)

Если сказать нечего молчать лучше сразу, а не после извержения.

А Вы книгу-то прочитали? Там автор много и часто пишет для кого она и зачем фотографам цмик и т.п. Чисто для полиграфистов там вообще почти ничего нет.

Фотографам не надо держаться подальше, т.к. многое из того что там есть они вряд ли где-то еще смогут прочитать.

Глава про равконвертор в ЦС2 морально устарела. Да и несколько удивил меня подход, когда он рассматривал его в основном с точки зрения результатов выдаваемых на автомате. Т.е. в пронципе можно и так, но реально в ЦС3 автоматика поменялась и все.

Цитата:

от: bbibigon
<...>Мне нужна прагматичная, практическая конкретика, с минимальным теоретизированием<...>

Все зависит от уровня недовольства результатами.
Если недовольства нет, на мой взгляд вообще всё это пустая трата времени.

Сегодня купил на фотофоруме, за 1300р. упакованную в целофан, с браком, страницы напечатаны друг на друга. Нет слов.

Последний римейк не читал. Два предыдущих - да. А что - так пишет? Зря! ;)
2WAn: Я имел ввиду то (как пример), что для того, чтобы виртуозно водить автомобиль не обязательно в тонкостях и системно знать физику принципов внутреннего сгорания. Хотя, конечно, согласен, что не помешает. Но уж очень много информации и так... :)

Цитата:

от: bbibigon
Я имел ввиду то (как пример), что для того, чтобы виртуозно водить автомобиль не обязательно в тонкостях и системно знать физику принципов внутреннего сгорания.

Цветокоррекция по уровню сложности несопоставима с вождением автомобиля. Скорее, с вождением самолета. Чтобы виртуозно водить самолет действиетльно не нужно знать тонкости работы турбодвижков, но нужно знать основы воздухоплавания. Если автор руководства по вождению Боингов утверждает, что судно поднимается в небо благодаря тому, что керосин в его баках легче воздуха, то ценность такого руководства сомнительна.

>Сегодня купил на фотофоруме, за 1300р. упакованную в целофан, с браком, страницы напечатаны друг на друга. Нет слов.

А я за 1700 брал в какой-то лавке на Буденовском - страницы в норме. :)

На мой взгляд ... пустая трата времени перемывать кости автору данных книг да и им собственно.

Не читал, но мне кажется тут все просто.
Книга подается в широкие массы, и расчитана на людей, которым неохота, нет времени, или еще по каким-либо причинам вникать в тонкости данной науки. Ему главное чтобы быстро - и результат был. А результат будет, ну явно не хуже, согласитесь.

Не стоит рвать теперь на себе кожу и говорить о научном подходе и кощунстве материи. Кому надо - тот нужную информацию всегда найдет! Вы тут все опытные ребята - но не забывайте о тысяче и тысячи людей по всему свету, простых людей, которые познают на простом, базовом уровне и им это достаточно.

А тут, быстро, доступно и результат есть. Кажется уж пора оставить это в покое. Такое везде есть, и везде найдутся праведники и неудовлетворенные, немного обиженные (не обижайтесь товарищ Шадрин - я Вас прекрасно понимаю - это бывало - профессиональное. Поверьте физика электромагнетизма, электромеханики и процессов в полях ПриМАТ и МатАн ничуть не проще вашей профессии. Там все. Но ничего страшного, я понимаю, что на работе коллеги не хотят вникать в это, им это не нужно, они польуются грубыми но проверенными методами [в отличии от меня] - это РАБОТАЕТ! - но я ж не читаю нотации о неправильности их шагов и их компетенции. Когда дело худо - я проста молчо иду и делаю то, что должен, я исправляю. А если заказчику нужен эксклюзив - то всегда берут меня. Это нормально, не все могут быть спецами, но и не на всех хватит этих спецов. Поэтому нужны альтернативы. Маргулис - как мне кажется это хорошая ПРАКТИЧЕСКАЯ альтернатива, в отличии от тонн всякого клонировонного теоретизированного хлама по фото которыми завалены инет магазины) - просто надо проще смотреть на это.

Вот уж накинулись))

Удачи!

Цитата:

Книга подается в широкие массы, и расчитана на людей, которым неохота, нет времени, или еще по каким-либо причинам вникать в тонкости данной науки. Ему главное чтобы быстро - и результат был. А результат будет, ну явно не хуже, согласитесь.

Подробнее

Чтоб быстро и результат был это для всех если не главное, то очень важно. Самые широкие массы данную книгу просто никогда не осилят.

Цитата:

но я ж не читаю нотации о неправильности их шагов и их компетенции.

Вы данную книгу не читали, но нотации тем не менее читаете.

Цитата:

Маргулис - как мне кажется это хорошая ПРАКТИЧЕСКАЯ альтернатива, в отличии от тонн всякого клонировонного теоретизированного хлама по фото которыми завалены инет магазины) - просто надо проще смотреть на это.

Подробнее

Это не альтернатва, это практически безальтернатива для обычного фотографа на нынешнем этапе большинство дальше Скота Келби двигаться не желает. Тем не менее не вижу причин не обсуждать данную книгу.

Алексей! Ход Вашей мысли оценил :) Уверен и Вы поняли суть моего поста. Решил таки прочитать эту новую редакцию книги (в свете топика) хотя врядли найду там много нового для себя. Жду майский Курсив.

Да ладно -не осилят? Что уж прям так? Человек берет - значит настроен постичь)

Ну а какие есть руководства - практические и нормальные в продаже - ваши варианты?

Еще раз - кому надо - пойдет дальше, ну не хочет человек его право?)

Мне обменяли, обошлось в 1300р и еще в придачу купил каньен, за 1200р.

>Да ладно -не осилят? Что уж прям так? Человек берет - значит настроен постичь)

Ради интереса сделайте опрос, кто осилил Маргулиса. По моим прикидкам таких среди фотографов, хорошо если еденицы процентов наберется. В сети поболе, в реале вообще полно людей, которые имени-то такого никогда не слышали - из всего фотошопа знают как сделать выделение руками и команды брайтнес-контраст с сатурешеном. Имеют жгучее желание купить камеру, которая сразу выдает хорошую картинку, самые продвинутые мечтают найти такой-же конвертор, с упоением обсждая у кого какая цветопередача. Помоему это реальность.

>Ну а какие есть руководства - практические и нормальные в продаже - ваши варианты?

Для фотографов? Совсем для чайников Скот Келби. Кто осилит потом штудирует Катрин Айсман, потом Маргулис. Собственно все. Для особо ищущих есть переводы Шадрина.

>Еще раз - кому надо - пойдет дальше, ну не хочет человек его право?)

Консенсус. Непонятно только почему книжку не пообсуждать? :)