Новая мыльница или зеркалка? Объединенный флейм по поводу мыльниц, зеркалок и сопутствующих вопросов.

Посмотрел ваш снимок. Сюжет хорош, но почему ТАКОЙ РАЗМЕР МИКРОСКОПИЧЕСКИЙ - 444Х600 при ИСО 220? :?: (или там иначе было?).
Все же я выставил снимок 1200х900, и при этом качество вроде нормальное.
Или Вам обидно это признавать? :?:

Цитата:

от:KotLeopold
Посмотрел ваш снимок. Сюжет хорош, но почему ТАКОЙ РАЗМЕР МИКРОСКОПИЧЕСКИЙ - 444Х600 при ИСО 220? :?: (или там иначе было?).
Все же я выставил снимок 1200х900, и при этом качество вроде нормальное.
Или Вам обидно это признавать? :?:

Подробнее

Я выставил в таком размере в каком он на мой взгляд будет хорошо смотреться на экране монитора в браузере,
я обычно это стараюсь учитывать ;-)))
Естественно есть и рав и полноразмерный Jpeg ;-))))


Добавлю ещё умную фразу.... может она вас подтолкнёт к зеркалке

"Я на зеркалке забил думать о качестве во время съёмки, думаю о сюжете !!!!!"

Цитата:

от:Гудков Георгий

Что касается вашей картинки. Неплохо. Но разница с зеркалкой видна. Мне даже трудно сформулировать ее словами. Но скажу по свом фото. Я не зря бросил постить фото с китового объектива. У меня их тоже много. Но фото цветов им меня раздражает. Для каждого сюжета есть своя техника и свои приемы съемки. Портрет с охапкой цветов китом можно снять неплохо. Пейзаж китом вполне вразумительный. А вот портрет или те же цветы требуют соответствующей оптики.
Тут еще соображение. После того, как освоил работу с какой либо хорошей техникой, очень трудно заставить примириться с техникой, которая таких возможностей не имеет. Наверно по этой причине все раборки между мыльщиками и зеркальщиками и происходят.
Ну и напоследок цветочки. 30D и макрик. Наверно пора с цветочками завазывать.

Подробнее

Цветы хороши!
Теперь по сути:
1. Меня пока устраивает в целом картинка с Фуджа, хотя предела совершенству нет, и я не против солидного ЦЗ набора (ну или же просто ЦЗ с фиксом для тренировки для начала).
2. Как ни странно, после отпуска я на этом форуме получил лишнее подтверждение тому, что не зря выбрал именно свой Фудж S100fs.
Ибо БОЛЬШИНСТВО снимков, которые выкладывали здесь с начальных зеркалок - мне нравились намного меньше, чем "наше с Фуджиком творчество" . Вы можете расценить это, как нескромность, но я говорю искренне и понимаю, что все субъективно - каждый видит иначе.
3. Если и были примеры ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРИЯТНЫХ СНИМКОВ С ЗЕРКАЛОК, то обычно уже с более солидных и снятые более-менее опытными фотолюбителями, а не этими нашими "неофитами от зеркалки"...
4. Возможно, я еще не вижу картинки так, как "зеркальщики" - тогда зачем мне ЦЗ, если я не вижу разницы картинки с ЦМ Фуджа и начального зеркала и часто фуджевская мне даже нравится больше ? :?:
5. Как я понимаю, для Вас и начальные зеркалки - этап пройденный, так почему мне не "перемахнуть" эту ступень, как явно лишнюю для меня? :?:
6. Ну и последнее: речь на этой ветке не обо мне, а о конкретном лице - авторе темы. Интересно, как видит ситуацию он?

Цитата:

от: KotLeopold
Вам не нравится этот снимок? :?:
Тогда покажите в том же жанре что-то получше - это и будет хорошая агитация! Жду.

Выбирайте
http://album.foto.ru/photos/16791/

Цитата:

от:AlexeyLu
Я выставил в таком размере в каком он на мой взгляд будет хорошо смотреться на экране монитора в браузере,
я обычно это стараюсь учитывать ;-)))
Естественно есть и рав и полноразмерный Jpeg ;-))))


Добавлю ещё умную фразу.... может она вас подтолкнёт к зеркалке

"Я на зеркалке забил думать о качестве во время съёмки, думаю о сюжете !!!!!"

Подробнее

Уточню:
1. Все же снимок ваш хорошо бы глянуть в размере побольше, иначе ничего не видно...
2. Я во время съемки думаю обо всем: о сюжете, об освещении, о качестве, о том, чтобы не ноги не поломать, слишком увлекаясь съемкой и глядя в видоискатель.
Ну а судя по фразе - это не от большого ума кто-то вам сказал: "Я на зеркалке забил думать о качестве во время съёмки, думаю о сюжете !!!!!"
Это глупость, о качестве думают все...
Меняют тушки, стекла, фильтры, пыхи и прочее - в основном ради качества, а не ради сюжета. :!:

Цитата:

от: KotLeopold

Это глупость, о качестве думают все...
Меняют тушки, стекла, фильтры, пыхи и прочее - в основном ради качества, а не ради сюжета. :!:

Я написал про момент съёмки !!!!

А если думать о качестве а не о сюжете, то это уже к вашим коллегам, ибо это фотодрочерство

Цитата:

от: Alex Walker
Выбирайте
http://album.foto.ru/photos/16791/

Дружище Alex Walker!
Вот Вы попали в точку: такие снимки при ИСО 1600 я действительно хочу снимать, и снимать уверенно.



Да, хорошо!
Остается уточнить: снято опытным фотографом на Canon EOS 5D. :D
Итого: может, мне не нервничать, да и нацелиться сразу на ФФ, который становится все более доступным. :?:
А все эти кропы с китами - по сути для меня бессмысленны?

Цитата:

от:Doktor Alex
Дак покажите для сравнения снимок с Никон Д40 с ИСО 12800 (ваше утверждение, что 6500 шумит на ИСО 100, как Никон на 800) вместе посмеёмся. Можно попробовать снять на ИСО 3200 с экспокоррекцией -2 и последующим вытягиванием.

Подробнее

Последний вариант некорректен, поскольку на Никоне Д40 в таком режиме "вытягивание" получается аж на три стопа. Т.е., матрица работает на три стопа ниже оптимального режима. Но ИСО400 на Фудже-6500 и ИСО3200 (HI1) на Д40 выглядят примерно одинаково, несмотря на то, что камере приходится вытягивать стоп еще на этапе записи РАВа.

Цитата:

от:KotLeopold
3. Если и были примеры ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРИЯТНЫХ СНИМКОВ С ЗЕРКАЛОК, то обычно уже с более солидных и снятые более-менее опытными фотолюбителями, а не этими нашими "неофитами от зеркалки"..

5. Как я понимаю, для Вас и начальные зеркалки - этап пройденный, так почему мне не "перемахнуть" эту ступень, как явно лишнюю для меня? :?:

6. Ну и последнее: речь на этой ветке не обо мне, а о конкретном лице - авторе темы. Интересно, как видит ситуацию он?

Подробнее

Кхе...
Свежеснятое сенгодня на Кенон 350D + копеешный объектив за 1300рублёв (Индустар 61л, куплен этим летом), зеркалка и комплект начальней некуда (по сути стоимость средней мыльницы в 9-10т рэ.)........ ;)




И кхе... - 400ISO, шарпинга 0%, и вобще какойлибо обработки 0% (конвер из RAW с сбросом настроек в 0%)...


Это я к тому что бросте уже дурацкий стероеотип что зеркалкой штоб качественно снимать прям вот нужно что-то мега дорогое и ацкий опыт..

С вашим опытом ещё когда Кодаком снимали просто дать вам в руки этот-же древний Сапог с "совкоым" объективом уверен сняли-бы не хуже чем на кадре повыше без всякого предварительного "прочитать кучу литературы"... :D
Ибо всё интуитивно пинятно и работет как часы, только сюжет выберай да снимай..

Вот так вот.

Да я ему тоже самое пишу.... а он всё теории уже год разводит....

Пора ему сказать как мыши сказали в мульте

ЛЕОПОЛЬД ПОДЛЫЙ ТРУС ПОКУПАЙ ЗЕРКАЛКУ И ПЕРЕСТАВАЙ МОРОЧИТЬ ГОЛОВУ ТЕОРИЯМИ СЕБЕ И ДРУГИМ ;-))))

Любой кроп с 10 МП и вперёд снимать шедевры

Цитата:

от:KotLeopold
Цветы хороши!
Теперь по сути:
1. Меня пока устраивает в целом картинка с Фуджа, хотя предела совершенству нет, и я не против солидного ЦЗ набора (ну или же просто ЦЗ с фиксом для тренировки для начала).
2. Как ни странно, после отпуска я на этом форуме получил лишнее подтверждение тому, что не зря выбрал именно свой Фудж S100fs.
Ибо БОЛЬШИНСТВО снимков, которые выкладывали здесь с начальных зеркалок - мне нравились намного меньше, чем "наше с Фуджиком творчество" . Вы можете расценить это, как нескромность, но я говорю искренне и понимаю, что все субъективно - каждый видит иначе.
3. Если и были примеры ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРИЯТНЫХ СНИМКОВ С ЗЕРКАЛОК, то обычно уже с более солидных и снятые более-менее опытными фотолюбителями, а не этими нашими "неофитами от зеркалки"...
4. Возможно, я еще не вижу картинки так, как "зеркальщики" - тогда зачем мне ЦЗ, если я не вижу разницы картинки с ЦМ Фуджа и начального зеркала и часто фуджевская мне даже нравится больше ? :?:
5. Как я понимаю, для Вас и начальные зеркалки - этап пройденный, так почему мне не "перемахнуть" эту ступень, как явно лишнюю для меня? :?:
6. Ну и последнее: речь на этой ветке не обо мне, а о конкретном лице - авторе темы. Интересно, как видит ситуацию он?

Подробнее

Я с удовольствием веду полемику с вами, поскольку вы не выдвигаете идиотских теорий для подтверждения своих взглядов, а подтверждаете их фотографиями. Тем самым всем все видно и каждый может сделать свои собственные выводы.

1. Собственно с самого начала было ясно, что каждый сам должен выбрать свою технику. Мы можем только показать на примерах, как работает та или иная техника. И чем больше нравится нам наша, тем качественней наши снимки, тем убедительней наши примеры. И если вы не против качественного ЦЗ, но зашишаете мыло, то я с удовольствием снимаю мылом G10. Но только тогда, когда у меня нет под рукой зеркальной техники.

2.Нет сомнений, что вы очень хорошо освоили свою камеру. Потому и фотографии ваши при всех ограничениях вашей техники часто выглядят гораздо лучше. Но спор все же более технический. Конечно трудно на неважно выглядящей фотографии углядеть разницу между рисунком того или иного объектива. Для этого тоже должна быит привычка. Как пример. В начальной части этой ветки г-жа Юлия Сергеевна привела 2 портрета. С мыла и зеркала. Причем в отвратительном качестве оба снимка. Но мне совершенно очевидно, что портрет от мыльницы настолько плох, что и сравнивать его с другим невозможно.

3. Естественно, опыт определяет качество в большей степени, чем качество техники. Это во всех областяэ деятельности справедливо. Вот насчет "солидных" возражаю. Любая начальная зеркалка по качеству снимка не не уступает более продвинутой, но с тем же размром матрицы. В большинстве случаев 300D, первая из зеркалок низшего уровня, и сейчас позволяет делать фото по качеству не хуже, чем 30D. Главная рвзница в быстродействии и дополнительных режимах.
Разница в качестве будет определяться объективом. Основное отличие обычного китового объектива, да и любого другого, зеркалки от объектива мыльницы, то что им нужно научиться снимать. А при съемке мыльницей можно вообще не обращать внимания на установки автомата камеры. Только кадрировать по монитору и все. Никаких тебе ГРИП, диафрагм. Все, что камера поставит, все годится.
Китом можно снимать все. Но не нужно. Поскольку параметры объектива зеркалки очень влияют на получаемую картинку, то желание приобрести объектив с определенными свойствами возникает у любого зеркальщика, который приобрел некоторый опыт. Тут никто хорошей жизни не обещает. Только сразу скажу. Фото технику редко меняют из соображений престижа. Слишком она дорога. А вот вечное желание улучшить качество своих фото преследует каждого из нас. Конечно улучшается только техническое качество. Но с ростом мастерства все труднее мириться с ограничениями своей техники.
Эту проблему каждый решает сам. "Каждый умирает в одиночку".

4. Возможно. Потому мы примеры и выкладываем.

5. Никаких проблем! Я всегда советую, берите камеру за максимальные деньги, которые вы готовы потратить. Это не стиральный порошок "Дося". Тут не выйдет "зачем платить больше?"

6. Читает эту ветку не только автор. Много таких, которые присматриваются.

У меня нет особой удачи в торговле... :(
Поэтому если куплю начальное зеркало и захочу другое - будет потом пылиться, вряд ли продам. А у меня уже и так дома много всякого есть. :(
Хочется купить с некоторым запасом.
Ну и еще: для функций тревел-камеры Фудж пока подходит лучше. А это и есть мой образ жизни и фотографирования...

Цитата:

от:KotLeopold
Дружище Alex Walker!
Вот Вы попали в точку: такие снимки при ИСО 1600 я действительно хочу снимать, и снимать уверенно.

Да, хорошо!
Остается уточнить: снято опытным фотографом на Canon EOS 5D. :D
Итого: может, мне не нервничать, да и нацелиться сразу на ФФ, который становится все более доступным. :?:
А все эти кропы с китами - по сути для меня бессмысленны?

Подробнее

Не бессмысленны. Но если потянете ФФ, очень рекомендую. Сегодня посмотрел снимки, сделанные 5DmkII в первый же вечер после того. как почта привезла. Специально выключил все камерные шумодавы. Снял вечером, в сумерках один и тот же сюжет. ИСО 800 - очень хорошо. ИСО 1600 разниц с ИСО 800 практически не заметно. ИСО 6400. Примерно как ИСО 1800 на 30D.

Цитата:

от:AlexeyLu
Да я ему тоже самое пишу.... а он всё теории уже год разводит....

Пора ему сказать как мыши сказали в мульте

ЛЕОПОЛЬД ПОДЛЫЙ ТРУС ПОКУПАЙ ЗЕРКАЛКУ И ПЕРЕСТАВАЙ МОРОЧИТЬ ГОЛОВУ ТЕОРИЯМИ СЕБЕ И ДРУГИМ ;-))))

Любой кроп с 10 МП и вперёд снимать шедевры

Подробнее

Что сказать, дружище...
Время - очень странная вещь, веревочкой его не перевести.
"Время собирать камеры, и время их выбрасывать..." ;)

Цитата:

от: Doktor Alex
А вы видели репортёров с китами, которые по корту ползают и на 90-100 мм фокусных снимают?

видел и с полтинниками и с сотками и с восемьдесят пятыми, с разными видел... с фуджиком 6500 не видел :(

Цитата:

от:Воин Каск
Кхе...
Свежеснятое сенгодня на Кенон 350D + копеешный объектив за 1300рублёв (Индустар 61л, куплен этим летом), зеркалка и комплект начальней некуда (по сути стоимость средней мыльницы в 9-10т рэ.)........ ;)



И кхе... - 400ISO, шарпинга 0%, и вобще какойлибо обработки 0% (конвер из RAW с сбросом настроек в 0%)...


Это я к тому что бросте уже дурацкий стероеотип что зеркалкой штоб качественно снимать прям вот нужно что-то мега дорогое и ацкий опыт..

Подробнее

Видимо это у вас Индустар-61 ЛЗ. Для Зенита. С оправой как бленда. Конечно видно, что снимок с зеркалки. Но я не очень был доволен им на пленке. Очень уж резок. И боке никакое. Посмотрите на Волна-9. Единственный советский макрик. Его очень хвалили. Я его так и не купил в свое время. У него настоящая оптическая схема макрика. В инете видел - просят 1200 руб. Думаю для макро будет лучше.
Я предпочитаю для таких съемок именно макрик.

Цитата:

от:KotLeopold
У меня нет особой удачи в торговле... :(
Поэтому если куплю начальное зеркало и захочу другое - будет потом пылиться, вряд ли продам. А у меня уже и так дома много всякого есть. :(
Хочется купить с некоторым запасом.
Ну и еще: для функций тревел-камеры Фудж пока подходит лучше. А это и есть мой образ жизни и фотографирования...

Подробнее

Тфу блин убится ап стену........
Как грится от такой "непроходимости собеседника" УВИДЕТЬ ОЧЕВИДНОЕ незахочеш но выругаешся..



Да нафига тогда спрашивается есть аж ДВЕ лучшее системы с котроыми не прогадаеш В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ !!!

ЛЮБАЯ камера Кенон или Никон (ну Никон желательно не меньше D50/70/80..) да штатник какой коих ПРИЛИЧНЫХ до 500$ предостаточно на выбор (Сигма 17-70, Тамрон 17-50, Никкор 18-105, Сигма 18-125 OS) + фикс до кучи какой из недорогих тот-же "полтос" 50 f1.8 или как вариант переходник с механикой типа того чем я снял кадр повыше......

И ВПЕРЁД !!!! (ибо вперёд лучше чем назад )

Скажу Вам откровенно: Вы все вместе наконец-то добились своего: ВЫ МЕНЯ СМУТИЛИ!
Но мы не в теме:"Почему подлый трус Леопольд до сих пор не купил зеркалку, а вместо этого полощет нам мозги?", название темы совсем другое:

Новая мыльница взамен старой или всё-таки зеркалка? Куда двигаться?

Я на этот вопрос ответил зимой этого года как умел, теперь это делают другие. Правда, постов от них что-то нет. :(

Цитата:

от:KotLeopold

Но мы не в теме:"Почему подлый трус Леопольд до сих пор не купил зеркалку, а вместо этого полощет нам мозги?", название темы совсем другое:

Новая мыльница взамен старой или всё-таки зеркалка? Куда двигаться?

Я на этот вопрос ответил зимой этого года как умел, теперь это делают другие. Правда, постов от них что-то нет. :(

Подробнее

Я слегка обалдеваю... "Другие" Вам на 302 страницы написали в соседней ветке... Ну, когда там полторы тыщи страниц будет, тогда кот Леопольд купит наконец-то зеркалку.

Цитата:

от: Maxfactor
Я слегка обалдеваю... "Другие" Вам на 302 страницы написали в соседней ветке... Ну, когда там полторы тыщи страниц будет, тогда кот Леопольд купит наконец-то зеркалку.

Разрешите полюбопытствовать, коллега Maxfactor, а что еще Вам не ясно и зачем Вам-то "обалдевать"? :?:
У Вас вроде уже есть все, что нужно и Вы совершенно счастливо снимаете свои вагончики. Какие у Вас проблемы-то, а?