Неоднозначный выбор между ЗК и полуЗК и Компактом?

del

Цитата:

от:konstantin0007
Будете смеяться но dxomark липовое ИСО практически у всех находят. Вот например в сравнении с Никоном. (смотрите вкладку measurement)
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D3400-versus-Sony-SLT-Alpha-58___1105_864

Получаются что все завышают

Подробнее

Это не липовое ИСО, это соответствие шкалы разбивки усилителя от базовой чуйки, и как это усиление производитель вывел в значении. Хорошо что подняли этот вопрос. Я тоже замечал, что чем новее модель, тем большее значение ИСО присваивается на равной экспопаре. В итоге D7100 шумит уже на ИСО 1200, а D300S на ИСО 1000 ( как пример). Не важно.
А важно, что камеры стоят рядом на одном стенде, и даже по очереди на одном штативе, с выставленным студийным светом, на одной оптике, а выставляют разную экспопару. В режиме приоритета апертуры разную выдержку, при равных ИСО. При коррекции экспозиции -разную освещенность кадра, при равных значениях.
Так что полезная табличка. Которая показывает, что есть предельное ИСО по факту для конкретной камеры. И где ее предел по шумам с учетом неверной разбивки шкалы ИСО.
Почему писал ..Нужно осмвслить... -да просто понять, где осталось то, что приравнено к эталону. Вот это я не понимаю, от чего отталкиваться. От пленочных таблиц? Так там давно уже ни одна современная камера не укладывается при ИСО 800, хотя бы в 640, а от 1000 и выше, еще сильнее .
Например, там где я на пленке укладывался с дырой 5.6 на выдержку 1/60, в пленочном эквиваленте ИСО- сейчас короче 1/15 не получается.

Цитата:

от: humax67

Например, там где я на пленке укладывался с дырой 5.6 на выдержку 1/60, в пленочном эквиваленте ИСО- сейчас короче 1/15 не получается.

Специально сравнил сейчас сою пленочную Минольту 7000 и Соньку NEX7. Все так и есть только с точностью до наоборот При прочих равных у меня на нексе ИСО1600 а на пленочной Минольте аж 3200. В общем все туманно и запутано. Олимпус вообще страшно в руки брать. Там согласно ДХОмарк ИСО вообще боле чем вдвое завышен. Похоже что я лузер раз пользуюсь Сони и олимпусом

Цитата:

от: v1ctorych
[quot]На древность а58 не смотрите - эта самая матрица стоит в а6000[/quot]

В а6000 совершенно другая матрица , и она лучше. Странно что соневоду это не знакомо.

Я Соневод, 10 лет на Сони. А58 и А6000 были, как и А5000/5100 (чтобы без полупрозрачного зеркала, забирающего 1\3 света. Есть ли разница - она есть в разрешении. Т.е. шумят примерно одинаковы, но там где 24 мп деталей побольше, чем там где 20.

Цитата:

от:konstantin0007
Специально сравнил сейчас сою пленочную Минольту 7000 и Соньку NEX7. Все так и есть только с точностью до наоборот При прочих равных у меня на нексе ИСО1600 а на пленочной Минольте аж 3200. В общем все туманно и запутано. Олимпус вообще страшно в руки брать. Там согласно ДХОмарк ИСО вообще боле чем вдвое завышен. Похоже что я лузер раз пользуюсь Сони и олимпусом

Подробнее

Даже указанные на пленке значения ИСО не абсолютны - при хранении чувствительность меняется, особенно проф. пленка долго не стоит. :(
Поэтому в пленочные времена для серьезной работы старались брать свежую пленку, а если пленка полежала - тестировали ее на истинное ИСО (один рулончик из партии по схеме экспонировали).
Так что с ИСО никогда не было просто...
Но это не мешает жить, снимать и радоваться. :D

Цитата:

от:konstantin0007
Специально сравнил сейчас сою пленочную Минольту 7000 и Соньку NEX7. Все так и есть только с точностью до наоборот При прочих равных у меня на нексе ИСО1600 а на пленочной Минольте аж 3200. В общем все туманно и запутано. Олимпус вообще страшно в руки брать. Там согласно ДХОмарк ИСО вообще боле чем вдвое завышен. Похоже что я лузер раз пользуюсь Сони и олимпусом

Подробнее

А как вы сравнивали? Я беру экспонометр, а не конкретную пленку. На камере ставишь тип пленки, на полтосе дыру 5.6, и смотришь на стрелку экспонометра рекомендуемое время засветки. Cама же современая пленка, может иметь еще время проявки иметь различное.
В итоге, если не смотреть на освещенность кадра, но смотреть на экспопару в нуле, то цифра всегда в сравнении с пленкой по экспонометрии в минусе, и требует на заданном ИСО более длинную выдержку.

В итоге можно сделать вывод, что на той же лампе по белому полю, с того же штатива, на той же дыре, при ИСО эквиваленте 640 при эквиваленте DIN , цифрозеркало всегда в пролете по времени засветки.

В общем, сделал заказ такой a58 Body + тот объектив что упоминал за 11 тысяч - 34 общая сумма
Знаете я что думаю. Почитав комменты и обзоры. Думаю, что вряд ли а58 мне хватит на 5 лет. Я думаю если мне понравится фотографирование, я в близжайшем будущем захочу поменять камеру.. И уж точно не буду брать а68, а буду рассматривать такие модели как а77-2 (и что выйдет на смену ему)
А пока мне хватит такой недорогой камеры, для знакомства.
не знаю насколько я верно поступаю, посмотрим.
Главное чтобы мне не пришла камера с дефектом, я больш всего пугаюсь этого. Так как проверять не умею (кроме как тест мире)... Читаю попутно факи про проверку, там автофокус, на битые пиксели.. Но разве мне дадут так тщательно ее осмотреть при покупке? :(

Цитата:

от:Vik1
В общем, сделал заказ такой a58 Body + тот объектив что упоминал за 11 тысяч - 34 общая сумма
Знаете я что думаю. Почитав комменты и обзоры. Думаю, что вряд ли а58 мне хватит на 5 лет. Я думаю если мне понравится фотографирование, я в близжайшем будущем захочу поменять камеру.. И уж точно не буду брать а68, а буду рассматривать такие модели как а77-2 (и что выйдет на смену ему)
А пока мне хватит такой недорогой камеры, для знакомства.
не знаю насколько я верно поступаю, посмотрим.
Главное чтобы мне не пришла камера с дефектом, я больш всего пугаюсь этого. Так как проверять не умею (кроме как тест мире)... Читаю попутно факи про проверку, там автофокус, на битые пиксели.. Но разве мне дадут так тщательно ее осмотреть при покупке? :(

Подробнее

Тут главное наличие диллерского сервиса..т.е камера должна иметь нормальную фирменную гарантию от самой сони а не продавца.. который завтра может запросто исчезнуть..А что до проверки ..у этих сони полупрозрачное зеркало за объективом и через него проходит вся картинка с объектива вот тут надо детально его просмотреть ..простой фонарик и фотогруша станет вашим нужным аксессуаром пыль в зеркалке на матрице внутри это по умолчанию всегда
Скачайте инструкцию,чтобы просто знать что и как нажимать хотя бы на начальном уровне

ну магазин вроде проверенный. 4 точки по Москве имеет. вряд ли это шарашкина контора)
ну стандартные я прочитал, меня беспокоят лишь возможные проблемы, которые я смогу выявить лишь по прошествии пары дней. Допустим плохой автофокус, неточный стаб, проблемы с затвором и т.п. их то тяжело новичку обнаружить :P

Цитата:

от: Vik1
неточный стаб, проблемы с затвором и т.п. их то тяжело новичку обнаружить :P

Работа стабилизатор только при выдержках до 1/100 и короче прим до 1/10 и до 1/250 на зуммах в 300мм, при белее коротких выдержках его надо обязательно отключать, а затвор..) ну это мало вероятно.. режим В серию десятка два три кадров..

Цитата:

от:Vik1
В общем, сделал заказ такой a58 Body + тот объектив что упоминал за 11 тысяч - 34 общая сумма
Знаете я что думаю. Почитав комменты и обзоры. Думаю, что вряд ли а58 мне хватит на 5 лет. Я думаю если мне понравится фотографирование, я в близжайшем будущем захочу поменять камеру.. И уж точно не буду брать а68, а буду рассматривать такие модели как а77-2 (и что выйдет на смену ему)
А пока мне хватит такой недорогой камеры, для знакомства.
не знаю насколько я верно поступаю, посмотрим.
Главное чтобы мне не пришла камера с дефектом, я больш всего пугаюсь этого. Так как проверять не умею (кроме как тест мире)... Читаю попутно факи про проверку, там автофокус, на битые пиксели.. Но разве мне дадут так тщательно ее осмотреть при покупке? :(

Подробнее

Хватит, да и А68 хватило-бы. Это у нас, снимающие по 10-20 лет зеркалами/беззеркалки требования завышены. Если видоискатель устраивает, какие могут ещё быть ограничения!? А77/2 тот- же самый А68, только с нормальным буфером, в РАВ можно репортажить. Просто А58 модель 2013 года.

Cознайтесь по-честности: вы хоть раз инструкцию к табу читали? Хотите при Ва на 70-300 ниму на 70-300? Ну, а то, что его надо обязательно (?) отключать - ну как Вы до такого додумались?

Цитата:

от: Павел Ионас
Cознайтесь по-честности: вы хоть раз инструкцию к табу читали? Хотите при Ва на 70-300 ниму на 70-300? Ну, а то, что его надо обязательно (?) отключать - ну как Вы до такого додумались?

Отчасти стаб и на 1/4000 не стоит отключать, например при сьемке с движущегося авто, где требуется короткая выдержка, но Шевеленку ТАКИ НАДА заморозить. Просто визуально, это выглядит как смещение импульсами за ведромым обьектом, который из кадра выскакивает. И второй момент, вибрация на обьекте, когда с отключеным стабом, просто трясется свободная линза. С моторного самолета, или дизеля, или даже просто на беснующейся трибуне. Отключи стаб и линза сама по себе начнет буздырятся от вибрации.

Отчасти? У меня камера этого не умееет. Терминологию Вашу не понимаю, а теория описана многократна.В папорте каждого обьектива указано - на сколько ступеней возможно удлиннение выдержки. Всё считается очень просо без бреда о дизелях и пр.А что такое "мещение импульами" науке пока неизветно......Ели дадите почту (или помотрите ами) Canon Lens Work lll. Так и в картинках всё обьяснено.

Цитата:

от: humax67
А как вы сравнивали?

Да особо не заморачивался. Просто выставил в камерах одинаковое фокусное расстояние, одинаковую диафрагму в режиме А, один и тот же режим замера и смотрел при каком ИСО обе камеры выберут одинаковую выдержку на одном сюжете естественно. Можно допустить что в старенькой Минолте барахлит экспозиметр но отснял ею уже несколько пленок и вроде не врет.

del

Цитата:

от:konstantin0007
Да особо не заморачивался. Просто выставил в камерах одинаковое фокусное расстояние, одинаковую диафрагму в режиме А, один и тот же режим замера и смотрел при каком ИСО обе камеры выберут одинаковую выдержку на одном сюжете естественно. Можно допустить что в старенькой Минолте барахлит экспозиметр но отснял ею уже несколько пленок и вроде не врет.

Подробнее

Работает экспозамер в каждой камере по-своему, одни норовят чуть недодержать, другие наоборот.
Кто знает свой аппарат хорошо - обычно учитывают это. :!:
Опять же, та же пленка небольшую недодержку спокойно переносит и при адекватной проявке никто и не заметит...
Так что не все так просто.

Цитата:

от:konstantin0007
Да особо не заморачивался. Просто выставил в камерах одинаковое фокусное расстояние, одинаковую диафрагму в режиме А, один и тот же режим замера и смотрел при каком ИСО обе камеры выберут одинаковую выдержку на одном сюжете естественно. Можно допустить что в старенькой Минолте барахлит экспозиметр но отснял ею уже несколько пленок и вроде не врет.

Подробнее

А объектив при этом был один и тот же ?

Лучше не сюжет мерять, а серую карту для проверки.

Цитата:

от:Павел Ионас
Отчасти? У меня камера этого не умееет. Терминологию Вашу не понимаю, а теория описана многократна.В папорте каждого обьектива указано - на сколько ступеней возможно удлиннение выдержки. Всё считается очень просо без бреда о дизелях и пр.А что такое "мещение импульами" науке пока неизветно......Ели дадите почту (или помотрите ами) Canon Lens Work lll. Так и в картинках всё обьяснено.

Подробнее

А где у меня термины. Я на пальцах отписал ситуации, где требуется всключенный стаб на очень коротких выдержках. Какой нужен термин, чтобы понимать что при отключенном стабе, линза не имеет жесткой фиксации, и если вы находитесь на поверхности с вибрацией, то от включенного стаба вреда меньше . Либо вы висите на поворотном штативе , а трибуна на которой вы стоите, вся поднялась и беснуется.