Нелегкий выбор! Смена зеркалки на компакт...

Цитата:

от:Юрий Журавлев
Уважаемый! Сначала я хотел ответить в подобной же грубой форме, но потом понял, что от этого вы не станете лучше ;)
Люди сами оценят, чьим словам можно доверять, а чьим нет. Тем более, что я регулярно выкладываю фото с LX3 и в персональном фотоальбоме и в соседней ветке форума об этой камере.

А как говорится ЛЯ-ЛЯ не мешки ворочать.

Подробнее

И никакая это не грубость. Только так и можно охарактеризовать "ценное наблюдение", что "больше 60мм. не нужно".
А "100-150мм. вообще не используются". - Это они у Вас не используются. А у фотографов 100-150 мм. и есть наиболее эффективные портретные ЭФР.

И если Вы этого не знаете, то запишитесь в Фотошколу этого сайта, а не сбивайте людей с толку советами мнимого знатога.

Цитата:

от: www user
Тут дело такое - когда нечего сказать, лучше просто промолчать, чем сказки сочинять для самых маленьких.
Тут много новичков - могут ведь и поверить.

Это Вы зря! Журавлев очень толково все изложил и главная мысль его простая: у каждой камеры свои плюсы и нужно их осознанно использовать (ну и для этого и выбрать камеру надо осознанно, конечно) :!:

Кстати, вот мой недавний опыт. Снимал своим Фуджем S100fs с внешней пыхой один партийный праздник. Родной вспышки у Фуджа нет :( , поэтому смена параметров - все вручную и занимает некоторое время.
И чтобы не морочиться с этим каждую минуту, я ставил ЭФР 28 или 35 или 50 мм в зависимости от ситуации и старался потом подогнать логику снимков под эти настройки хотя бы в течение нескольких минут, не отвлекаясь на все прочее. Иначе не столько снимал бы, сколько крутил настройки. Не скажу, что очень удобно (раньше был Кодак Р880 с родной пыхой, там все шло автоматом), но в целом нормально для человека, который этим не зарабатывает на хлеб, просто надо приноровиться.

Так и с камерой: нужно знать ее возможности, не отвлекаться на то, что камере просто не по силам, а сконцентрироваться на доступных задачах и бить "в десятку". Все равно все сюжеты снять невозможно - всегда что-нибудь да и упустишь.

При этом я снимаю камерой с ЭФР 28-400, которые я ценю и использую. Но и теряю что-то другое при этом, это я тоже хорошо понимаю и пока мирюсь.

Короче, "больше камер хороших и разных"!

Как это связано с тем ФАКТОМ, что ЭФР для грудного портрета - 105мм., для головного - 135мм., и с тем, что самые лучшие и естественно выглядящие портреты нередко выходят на ЭФР 150-160 мм (при съемке с расстояния)?
А также с тем ФАКТОМ, что боль-во людей покупают компакты и вообще фотоаппараты именно для портретной схъемки?

Тот, кто это отрицает - либо невежда, либо пристрастный лжец. - Можно выбрать себе определение по вкусу.

имхо сменить никон на olympus e-620 double kit, вспышка у оликов и встроеная управляется по-полной, разьве что повернуть голову нельзя. И ненамного габаритнее получится чем г11

Цитата:

от:www user
И никакая это не грубость. Только так и можно охарактеризовать "ценное наблюдение", что "больше 60мм. не нужно".
А "100-150мм. вообще не используются". - Это они у Вас не используются. А у фотографов 100-150 мм. и есть наиболее эффективные портретные ЭФР.

И если Вы этого не знаете, то запишитесь в Фотошколу этого сайта, а не сбивайте людей с толку советами мнимого знатога.

Подробнее

Дружище, вы из разряда практикующих фотографов или чисто теоретик? ;) Прежде чем учить, а тем более предлагать в школу сходить, покажи свои фотки, а уж потом будем разговаривать. Я свои фотографии готов показать, а вы сударь? А до тех пор пока не увижу ваших шедевров, говорить нам особо не о чем, ибо с ботами я не общаюсь.

Цитата:

от:sVlad
Посмотрите еще на Ricoh GX200:
http://www.rusdoc.ru/articles/ricoh_gx200_i_gr_digital_ii_est_li_alternativa_zerkalnoj_fotokamere/17815/print/
http://www.flickr.com/search/?w=all&q=Ricoh+GX200&m=text
http://photo.net/equipment/prosumer-digital/lx3-g10-gx200-review
http://wouter28mm.wordpress.com/2008/10/29/my-final-ricoh-gx200-impressions/

Подробнее

Поддержу!
Редкий аппарат, но хороший. Кто знает, тот знает.

Цитата:

от:Юрий Журавлев
Дружище, вы из разряда практикующих фотографов или чисто теоретик? ;) Прежде чем учить, а тем более предлагать в школу сходить, покажи свои фотки, а уж потом будем разговаривать. Я свои фотографии готов показать, а вы сударь? А до тех пор пока не увижу ваших шедевров, говорить нам особо не о чем, ибо с ботами я не общаюсь.

Подробнее

Боюсь я вам свои шедевры казать- ещё сопрете и за свои выдадите.
Юрий, чтобы знать, что 60мм. - это не объектив, а обрезок, а LX3 - не фотоаппарат, но обрубок, не нужно вообще уметь фотографировать. Достаточно посмотреть на жизнь через экранчег/объектив Вашего обрезанного девайса.


"Семейный портрет"

Цитата:

от:Юрий Журавлев

2. Фокусные расстояния. Конечно у LX3 они не самые оптимальные на первый взгляд. Но на самом деле их вполне достаточно почти для любых фотозадач, и портрет и пейзаж вполне можно сделать. При этом эти фокусные минимизируют "шевеленку", поскольку при увеличении фокусного нужно укорачивать выдержки, иначе ни как. Также ограниченность фокусных заставляет больше думать, а не елозить зумом туда - сюда. Ну и последнее. Как раз фокусные в районе 100-150 на мой взгляд самые мало-востребованные, для птичек и спорта мало, для всего остального много.

Подробнее

Я тут поразмышлял немного. И пришел к выводу, что мы рассматриваем компакт с разных позиций. Для меня это камера "на всякий случай". Для вас, как я понял, это единственная камера. Для меня важно, чтобы любые события, с которыми я встречаюсь в жизни, я мог бы зафиксировать. Ибо они могут и не повториться. Для вас, скорее всего, основное применение - это съемка на отдыхе. Неспешная съемка с некоторыми художественными предпочтениями. У меня же для этих целей есть зеркалки. Я на отдыхе никогда не снимаю компактом. Просто не нужно мне.

Вот из такого подхода и вытекают мои требования к компакту. Где мне нужен широкий угол? Пейзажи я снимаю компактом в крайнем случае. И, если что-то меня заинтересует, я приеду еще раз на это место с соответствующей техникой. Но вот я приезжаю в Нью Йорк и снимаю его узкие улочки и небоскребы. Конечно на самом широком угле. Но меня не спасет крошечная разница в LX-3. Все равно небоскреб не влезет. Только панорамы спасают. Или другой случай. Мы часто с женой ездим на машине. Здесь другим транспортом пользоваться очень трудно. Обычно я за рулем. А жена глазеет по сторонам. На хайвее можно увидеть много интересного. Необычные машины. Байкеры на необычных байках. Происходят иногда всевозможные происшествия. И т.д. И все это происходит на ходу. Обычно при скорости движения 70-75 миль. И я не могу подъехать, остановиться, рассмотреть. Более того, я не всегда могу изменить даже полосу движения. Вот в этом случае просто необходимы средние и большие ЭФР. Другое дело. что при съемке с рук да еще в движении очень большие ЭФР использовать трудно. Трудно поймать объект в поле зрения.

Вот собственно поэтому баллы, которые вы высчитали для себя, для меня имеют совсем другие значения.

ребят, тут обсуждение выбора компактной камеры с максимальным качеством и минимальными габаритами, а вы опять ссоры-споры затеяли! Что у русского человека за особенность такая, поучать другого и не в самой вежливой форме! На зарубежных форумах такого не наблюдал, а на наших сплошь и рядом! Стыдно! Фотография ведь наше общее увлечение и в каком то смысле любовь, которая должна объеденять, а вы тут перепалку и меренье пиписками устроили

Какое меренье пиписьками? Что тут мерить? И так понятно, что моя пиписька самая длинная - какие тут споры!

И про "общее увлечение фотографией" Вы явно погорячились - будь Вы действительно увлечены ей, не было бы этой темы.

Впрочем, я Вас понимаю - мне тоже два года назад казалось, что из-за веса и размеров ЦЗ мне её не охота из сумку доставать, и я пропускаю много кадров. Поэтому, думал я, компакт практичней.

С тех пор мое увлечение фотографией обострилось, сумка потяжелела в три раза, но мне это уже не кажется проблемой. Когда последний раз доставал компакт - забыл...

Решение Вашей проблемы, ИМХО, дает Кен Рокуэлл.
Он учит НИКОГДА НЕ НОСИТЬ С СОБОЙ СУМКУ.
Вот Вы приехали в город, припарковали машину - всё, вытащили фотоаппарат из сумки, один объектив на камеру, другой в кармане, сумку оставили в машине - и пошли снимать!

Если Вы последуете этому совету, и ЕСЛИ Вы хоть немного УВЛЕЧЕНЫ фотографией, то никакой компакт Вас уже не заинтересует.

А если нет - то я бы на Вашем месте купил Nikon P6000 - он НАМНОГО меньше и легче Кенона Г11, имеет башмак и синхронизацию с любой вспышкой Никон, ну и меню и цветопередача знакомые.

Он, конечно, на попиксельном уровне значительно уступает Кенону, но учитываю резолюцию 14Мп, и что более 2-3Мп Вам, наверняка, не нужно, разницу с Кеноном Вы вряд ли заметите.

Зато он много легче, компактней и дешевле, имеет превосходную эргономику и башмак.

" моя пиписька самая длинная - какие тут споры!" - )) смеялся

По теме, совет некого Кена далек от действительности! С зеркалкой просто гулять неудобно. Она либо как удавка на шее (если объектив конечно не маленький фикс!) либо занимает одну руку. Часто идешь и хочется захватить воды или подобного, вот тогда два варианта - либо в одной руке фотик, в другой вода, либо удавка на шее и можно спокойно пить. В общем просто прогуливатся с зеркалкой непросто, с ней можно идти только фотографировать. Компакт же положил в карман и спокойно можно в любой момент и водички попить и фотик достать-щелкнуть!

Цитата:

от:ISO9001
" моя пиписька самая длинная - какие тут споры!" - )) смеялся

По теме, совет некого Кена далек от действительности! С зеркалкой просто гулять неудобно. Она либо как удавка на шее (если объектив конечно не маленький фикс!) либо занимает одну руку. Часто идешь и хочется захватить воды или подобного, вот тогда два варианта - либо в одной руке фотик, в другой вода, либо удавка на шее и можно спокойно пить. В общем просто прогуливатся с зеркалкой непросто, с ней можно идти только фотографировать. Компакт же положил в карман и спокойно можно в любой момент и водички попить и фотик достать-щелкнуть!

Подробнее

100%

Цитата:

от: ISO9001
Что у русского человека за особенность такая, поучать другого и не в самой вежливой форме! На зарубежных форумах такого не наблюдал, а на наших сплошь и рядом!

Верно подмечено!
Ну, а по теме - круг камер, на которые стоит посмотреть, уже очертили: S90, G11, LX3, E-P1, GF1, DP2 (можно и DP1 добавить).
А что для вас лучше - кто ж за вас решит? ;)

Цитата:

от:ISO9001
" моя пиписька самая длинная - какие тут споры!" - )) смеялся

По теме, совет некого Кена далек от действительности! С зеркалкой просто гулять неудобно. Она либо как удавка на шее (если объектив конечно не маленький фикс!) либо занимает одну руку. Часто идешь и хочется захватить воды или подобного, вот тогда два варианта - либо в одной руке фотик, в другой вода, либо удавка на шее и можно спокойно пить. В общем просто прогуливатся с зеркалкой непросто, с ней можно идти только фотографировать. Компакт же положил в карман и спокойно можно в любой момент и водички попить и фотик достать-щелкнуть!

Подробнее

Вполне утилитарный подход. Имеет право на жизнь. Только тогда ещн лучше камерафон. И в карман положить можно. И фотку сделать. И с другом поболтать. А в навороченных еще и в интернет заглянуть на ходу. Или музыку послушать. Это куда лучше компакта.

Цитата:

от:Гудков Георгий
Вполне утилитарный подход. Имеет право на жизнь. Только тогда ещн лучше камерафон. И в карман положить можно. И фотку сделать. И с другом поболтать. А в навороченных еще и в интернет заглянуть на ходу. Или музыку послушать. Это куда лучше компакта.

Подробнее

ну это уже совсем крайность,хотя лучше что то,чем ничего

Цитата:

от: Alexmyrr
ну это уже совсем крайность,хотя лучше что то,чем ничего

Ну почему крайность? Смотря что важнее. Легко носить или делать качественные фотографии. Я же не утверждаю, что второе - самое верное. Просто надо быть последовательным.

Цитата:

от:Игорь Тулаев

Ну, а по теме - круг камер, на которые стоит посмотреть, уже очертили: S90, G11, LX3, E-P1, GF1, DP2 (можно и DP1 добавить).

Подробнее

Поддерживаю, я бы еще добавил Ricoh GRD III

По качеству снимка не уступит всем приведенным, за исключением Сигм (DP1, DP2). Вот взгляните:



Другие можно посмотреть здесь:
http://www.dpreview.com/gallery/ricohgrdiii_preview/

Цитата:

от: Гудков Георгий
Ну почему крайность? Смотря что важнее. Легко носить или делать качественные фотографии. Я же не утверждаю, что второе - самое верное. Просто надо быть последовательным.

Вы наверное тоже не повсеместно с зеркалкой ходите? А ценность кадра не всегда определяется качеством,а часто эксклюзивностью сюжета и тогда не важно чем снято. Зеркалка отличный инструмент,когда она с тобой,но так не всегда бывает. Чаще ее не бывает с собой,когда видишь что то интересное

Цитата:

от:Alexmyrr
Вы наверное тоже не повсеместно с зеркалкой ходите? А ценность кадра не всегда определяется качеством,а часто эксклюзивностью сюжета и тогда не важно чем снято. Зеркалка отличный инструмент,когда она с тобой,но так не всегда бывает. Чаще ее не бывает с собой,когда видишь что то интересное

Подробнее

Конечно не всегда! И техническое качество к эксклюзивности сюжета, и более того, к высокой художественности снимка зачастую вообще не имеет отношения. Есть много примеров из прошлого века, когда талантливые фото были сделаны чуть ли не консервной банкой с сооьветствующим качеством. И тем не менее. Шедевры мы снимаем далеко не каждый день. Да и не каждому удается. Но получить технически качественное и грамотное фото может каждый. И украсить им свою жизнь.
Вот я и налюбую прогулку, экскурсию, семейный праздник и просто в гости всегда беру зеркалку. Если я буду фотографировать, то зачем заранее делать это с худшим качеством? И только тогда, когда я еду по делам или иду туда, где с зеркалкой снимать по каким то причинам нельзя, я беру компакт.

Цитата:

от: www user

Решение Вашей проблемы, ИМХО, дает Кен Рокуэлл.
Он учит НИКОГДА НЕ НОСИТЬ С СОБОЙ СУМКУ.

Дружище, этот совет годен для Кена, с этим не спорю - каждый носит как хочет. :!:
А для меня такой совет - СОВЕРШЕННАЯ ГЛУПОСТЬ! Объясняю:
1. В сумке камера хорошо защищена и не мешает заниматься другими делами, от которых никто не застрахован даже при фотосессии, а уж в режиме "гуляю с фотокамерой" - тем более.
2. В сумке камера не так привлекает внимание определенных элементов . Если ходить с камерой по городу много - имеет значение.
3. При выходе на природу меньше риск зацепиться за ветки-коряги и явно меньше риск бахнуть камеру о пень-колоду.
4. В той же сумке у меня всегда есть полярик, макро-линза, запасной аккум и карта памяти. Что их тоже по карманам рассовывать? :?:

Уточню: у меня Фудж S100fs, он размерами с зеркалку. Но даже если камера поменьше - все равно в сумке ей живется лучше. Тот же Панас LX-3 требует уважения и явно заслуживает сумочки, целее будет. :D